A partir de este lunes 18 de octubre de 2010, exige el número 386 de la revista Súper Luchas, La Revista de los Conocedores, disponible en puestos de revistas y locales cerrados de todo México.
Como siempre, agradecemos a todos los compradores de esta publicación, que permite que la página Superluchas exista. Recuerda que la mayor parte de los textos e imágenes que aparecen en las 32 páginas de la revista Súper Luchas, son EXCLUSIVOS, y no serán publicados en Internet. Súper Luchas es la publicación más completa en su género con las coberturas de las principales empresas del mundo.
En este número:
- Editorial: Plática por MSN con aficionados
- Reporte: CMLL 15 de octubre – Charly Manson rapó al Negro Casas
- Reporte: Ecatepec. Fishman Jr. busca venganza
- Reporte: ROH en Philadephia – Genérico vs Kevin Steen, máscara vs carrera
- Reporte: Los Minis AAA en Papalotla
- Reporte: Nosawa Bom-Ba-Ye – La Celebración de Nosawa (Mil Máscaras presente)
- Reporte: WWE Smackdown World Tour en Guadalajara – Undertaker ataca a Alberto del Rio
- Columna: A una caída por Carlos Acosta
- Reporte: IWRG 10 de octubre – Hasta el referí fue rapado
- Columna: Revolucionarios en acción, por Luis Manuel Rivera
- Reporte: FULL en la Arena Coliseo de Monterrey – La dinastía Garza unida
- Reporte: TNA Bound for Glory – Jeff Hardy, rudo campeón
- Columna: El fonógrafo del Ring – ¿Campeonato vacante?
- ¿Te Das? – Por El Ratón S.
- Entrevista: Mortz, en busca de una oportunidad
- Columna: Dos a Tres notas por Rostro Oculto
- Reportaje: Pentagoncito Black presenta a sus alumnos
- Reportaje: Décimo aniversario luctuoso de Kokina (Yokozuna)
- Columna: MMA, previo a UFC 121, Lesnar vs Velazquez
- Columna: Aquellos Luchadores, Aquellos Tiempos – Herman Branish
- Súper Cartelera
- Entrevista: Shyru Dragón, «Recuperaré el título XLAW»
- Póster de la gira «Barrio Sur» de IWL (Sábado 23 de octubre)
Recuerda que puedes recibir Súper Luchas en tu domicilio, disponible suscripción para Estados Unidos y México.
La revista se ve bien… como siempre.
Yo ahora salgo a comprarla por que me interesa saber todo del evento UFC 121 donde seguramente GANARA CAIN VELAZQUEZ.
esta chida pero la foto que escojieron del negro como que no.
se ve muy amanerado
y al portada donde esta
ah ya la vi esta muy buena la portada lo de adentro bueno como siempre la seccion te das no me agrada mucho y que no vengan las chicas volcano es bueno.
Lastima por nergo casas, su cabellera ya forma parte del tapete de Mistico y ahora de Charly Manson, se la hubieran quitado a manson, cuanto tiempo puede quedar para que termine de caersele solita jajajjajajajja (yyyyy q mamón)
Saludos Viejaguardia
De la función del viernes ya no hay mucho que decir sucedio lo esperado y la rivalidad del CMLL vs Invasores continua.
Ahora solo nos queda esperar si veremos a Mistico vs Psicosis por las mascaras o a Shocker vs Charly Manson por las cabelleras para la ultima función grande del CMLL en este año.
Recuerden que tambien era de la opinión de que se realizara la lucha entre Rey Bucanero vs Mr Aguila, donde mis favoritos eran Manson y le Bucanero, al no realizarse el segundo match, no le veo ningun problema para que el Rey Bucanero busque desquite con Manson como nuevo miembro de la Peste Negra.
Diez años de la muerte de Kokina (Yokozuna en la WWF), fue muy rapido todavia recuerdo que hace casi 20 años vendria a hacer campaña en el Toreo al lado de los Samoanos y de paso acabar con el cuadro Independiente, luchador agil para su enorme peso, lo que no evitaba cerlo hacer juegos de cuerdas y su patada clasica.
Al poco tiempo de estar en México lo veriamos presentarse en la WWF con un personaje de luchador de Sumo y siendo el rival idoneo del Undertaker, tambien lo veriamos frente a Vader Race al que en México conocimos como Bing Van Vader, en un verdadero duelo moles humanas.
Dondequiera que se encuentre recordaremos al risueño samoano Kokina.
Saludos
La verdad, no me molesta el resultado (yo ya pronosticaba un triunfo de Charly Manson), lo que me molesta es la manera en que resulto. Ya echen al Tirantes del CMLL por favor. Ahora, a ver que nos preparan para el evento «Sin Piedad» de Diciembre, esto de Independientes vs CMLL me sigue gustando, y habra que ver que rivalidades se siguen formando.
me gustaria un shocker vs charly manson duelo de invictos
saludos,Salvador , Capo.
No estoy en desacuerdo en que algunos referis tengan contacto con el publico, que hagan uso de su carisma o que de vez en cuando hagan algo que haga reír ala gente,pero hasta ahi!
Esto ya se paso de ser chistoso, mas en una empresa seria como lo es el CMLL , es realmente COSTROSO ver a este Señor meterce en las luchas,en luchas tan importantes como estas , la verdad es que ni hay necesidad , mucho menos cuando Manson es buen luchador , pero bueno…ya era hora que «Los invasores» tuvieran un trinfo.
Espero salga el comentario y si sale , que no lo borren.
jaja no mmez la cara del negro
que mal eso de quitarle la cabellera al negro, lastima
Hola a todos!!! Pero porque no dejan bien pelón al Negro? siempre le dejan unos milímetros de pelo y por eso le crece como pasto, que aprenda a Luna Mágica ella si la pelaron totalmente. Se ve bien el contenido de esta semana y también la portada me agrada, saludos a Salvador, capo2009, ultimo rebelde, herohart y Dr. Doomsday
La revista se ve bien… como siempre.
Yo ahora salgo a comprarla por que me interesa saber todo del evento UFC 121 donde seguramente GANARA CAIN VELAZQUEZ.
esta chida pero la foto que escojieron del negro como que no.
se ve muy amanerado
y al portada donde esta
ah ya la vi esta muy buena la portada lo de adentro bueno como siempre la seccion te das no me agrada mucho y que no vengan las chicas volcano es bueno.
Lastima por nergo casas, su cabellera ya forma parte del tapete de Mistico y ahora de Charly Manson, se la hubieran quitado a manson, cuanto tiempo puede quedar para que termine de caersele solita jajajjajajajja (yyyyy q mamón)
Saludos Viejaguardia
De la función del viernes ya no hay mucho que decir sucedio lo esperado y la rivalidad del CMLL vs Invasores continua.
Ahora solo nos queda esperar si veremos a Mistico vs Psicosis por las mascaras o a Shocker vs Charly Manson por las cabelleras para la ultima función grande del CMLL en este año.
Recuerden que tambien era de la opinión de que se realizara la lucha entre Rey Bucanero vs Mr Aguila, donde mis favoritos eran Manson y le Bucanero, al no realizarse el segundo match, no le veo ningun problema para que el Rey Bucanero busque desquite con Manson como nuevo miembro de la Peste Negra.
Diez años de la muerte de Kokina (Yokozuna en la WWF), fue muy rapido todavia recuerdo que hace casi 20 años vendria a hacer campaña en el Toreo al lado de los Samoanos y de paso acabar con el cuadro Independiente, luchador agil para su enorme peso, lo que no evitaba cerlo hacer juegos de cuerdas y su patada clasica.
Al poco tiempo de estar en México lo veriamos presentarse en la WWF con un personaje de luchador de Sumo y siendo el rival idoneo del Undertaker, tambien lo veriamos frente a Vader Race al que en México conocimos como Bing Van Vader, en un verdadero duelo moles humanas.
Dondequiera que se encuentre recordaremos al risueño samoano Kokina.
Saludos
La verdad, no me molesta el resultado (yo ya pronosticaba un triunfo de Charly Manson), lo que me molesta es la manera en que resulto. Ya echen al Tirantes del CMLL por favor. Ahora, a ver que nos preparan para el evento «Sin Piedad» de Diciembre, esto de Independientes vs CMLL me sigue gustando, y habra que ver que rivalidades se siguen formando.
me gustaria un shocker vs charly manson duelo de invictos
saludos,Salvador , Capo.
No estoy en desacuerdo en que algunos referis tengan contacto con el publico, que hagan uso de su carisma o que de vez en cuando hagan algo que haga reír ala gente,pero hasta ahi!
Esto ya se paso de ser chistoso, mas en una empresa seria como lo es el CMLL , es realmente COSTROSO ver a este Señor meterce en las luchas,en luchas tan importantes como estas , la verdad es que ni hay necesidad , mucho menos cuando Manson es buen luchador , pero bueno…ya era hora que «Los invasores» tuvieran un trinfo.
Espero salga el comentario y si sale , que no lo borren.
jaja no mmez la cara del negro
que mal eso de quitarle la cabellera al negro, lastima
Hola a todos!!! Pero porque no dejan bien pelón al Negro? siempre le dejan unos milímetros de pelo y por eso le crece como pasto, que aprenda a Luna Mágica ella si la pelaron totalmente. Se ve bien el contenido de esta semana y también la portada me agrada, saludos a Salvador, capo2009, ultimo rebelde, herohart y Dr. Doomsday
Pobre NEGRO, ahora si me Lo terminaron de desgraciar 🙁
jaja, la neta si.
pero velo, ni tan triste que se ve.Mendigo negro tiene carisma.
FELICIDADES por la portada, excelente imagen tanto del Negro y de Charly, me imagino que el TIRANTES va a estar celoso de estos dos gladiadores, ya que hizo todo pero todo lo posible por ser el protagonista y salir en alguna revista.
, que se vaya a arruinar otras luchas….
-El negro no creo que este tan triste, pues el que pierde la cabellera o mascara por lo regular es el que se lleva mas lana $$,así que esta guardando su retiro para retirarse , mientras le da empuje a ciertos luchadores.
-En cuanto a tirantes a mi me da igual si se mete o no se mete el tirantez, creó que es un personaje que «agrega» algo extra a la lucha libre ya que en cualquier momento puede cambiar a favor o en contra de cualquier bando y se me hace un ingrediente extra en las luchas porque puede ser un «factor » decisivo en ciertos momentos,a mi mas bien me divierte las cosas que se saca del bolsillo para urdir lo planeado jajaja,y la verdad consigue lo planeado hacer enojar a la gente o hacerla reír jajaja,en mi caso me divierte mucho este personaje, al final de cuentas fue buena lucha esta de Manson y Casas , con llaveo topes etc. etc. y me divertí que es la razón para mi de ver las luchas.
-Saludos banda.
Saludos Capo2009 y Herohart.
A mi no me molesta la derrota del Negro Casas, la victoria de Manson le da credibilidad en su rivalidad de los luchadores del CMLL vs Independientes. El problemas es que este tipo de luchas sea polemicas por el protagonismo de alguien tan nefasto como el Tirantes en la llamada «Seria y Estable».
La siguiente rivalidad seria entre Psicosis II y Mistico pero que se juegen las máscaras seria para el proximo año. Tal vez se de el enfrentamiento entre el Rey Bucanero que buscara vengar a su compañero caido. Tambien el duelo entre 2 invictos en duelo de cabelleras entre Manson y Shocker, pero un duelo mano a mano siendo MAnson un rudo natural lo beneficiaria bastante,en mi opinion me gustaria un duelo de parejas entre Shocker y Bucanero vs Mr. Águila y Manson.
-Yo voy a hacer una controversia aquí yo creo que ese mote de «la seria y estable» ya deben de cambiarlo será la de «más tradición luchistica» pero de seria y estable? en cuanto al pago de los luchadores ? en cuanto a tratar de dar un mejor espectáculo? puede ser, pero seamos honestos la lucha libre en cuanto a lo que vemos en el ring los resultados ya son arreglados entre ellos mismos los luchadores junto con la empresa, los polémicos resultados en luchas de apuesta en muchas ocasiones no tienen nada de serio y estable, como para seguir aferrandose a que la empresa es la seria y estable en todos los ámbitos que toca esta empresa dentro y fuera del ring.
-Aquí parece que hay gente que ya se quiere cortar las venas por que «la seria y estable» ahora permite factores como los referís para desencadenar un resultado en luchas importantes cuando ya desde hace muchos años los resultados en luchas importantes han sido polémicos, intervenciones de luchadores, golpes bajos , trampas etc etc.,no se ahoguen en un vaso de agua la lucha libre involucra ahora todo eso, mejor diviértanse con todo el show.
Saludos general, pues, si se llega a dar esa lucha de cabelleras con Shocker de promedio, entonces seria un triunfo seguro para Jair Soria, puesto que tiene mas peso que Manson en el CMLL, pero, como dices, lo que se viene es el duelo de Mascaras entre Psicosis y Mistico. Saludos.
Pues la lucha estuvo muy buena, aunque el Tirantes como siempre metio su cuchara.
Por eso en el videojuego de AAA a cada rato lo golpeo, lastima que no salga su hijo sino tambien lo golpeaba a placer,creo que lo creare.
Saliendo del trabajo comprare la revista de los conocedores.
FELICIDADES por la portada, excelente imagen tanto del Negro y de Charly, me imagino que el TIRANTES va a estar celoso de estos dos gladiadores, ya que hizo todo pero todo lo posible por ser el protagonista y salir en alguna revista.
, que se vaya a arruinar otras luchas….
-El negro no creo que este tan triste, pues el que pierde la cabellera o mascara por lo regular es el que se lleva mas lana $$,así que esta guardando su retiro para retirarse , mientras le da empuje a ciertos luchadores.
-En cuanto a tirantes a mi me da igual si se mete o no se mete el tirantez, creó que es un personaje que «agrega» algo extra a la lucha libre ya que en cualquier momento puede cambiar a favor o en contra de cualquier bando y se me hace un ingrediente extra en las luchas porque puede ser un «factor » decisivo en ciertos momentos,a mi mas bien me divierte las cosas que se saca del bolsillo para urdir lo planeado jajaja,y la verdad consigue lo planeado hacer enojar a la gente o hacerla reír jajaja,en mi caso me divierte mucho este personaje, al final de cuentas fue buena lucha esta de Manson y Casas , con llaveo topes etc. etc. y me divertí que es la razón para mi de ver las luchas.
-Saludos banda.
Saludos Capo2009 y Herohart.
A mi no me molesta la derrota del Negro Casas, la victoria de Manson le da credibilidad en su rivalidad de los luchadores del CMLL vs Independientes. El problemas es que este tipo de luchas sea polemicas por el protagonismo de alguien tan nefasto como el Tirantes en la llamada «Seria y Estable».
La siguiente rivalidad seria entre Psicosis II y Mistico pero que se juegen las máscaras seria para el proximo año. Tal vez se de el enfrentamiento entre el Rey Bucanero que buscara vengar a su compañero caido. Tambien el duelo entre 2 invictos en duelo de cabelleras entre Manson y Shocker, pero un duelo mano a mano siendo MAnson un rudo natural lo beneficiaria bastante,en mi opinion me gustaria un duelo de parejas entre Shocker y Bucanero vs Mr. Águila y Manson.
-Yo voy a hacer una controversia aquí yo creo que ese mote de «la seria y estable» ya deben de cambiarlo será la de «más tradición luchistica» pero de seria y estable? en cuanto al pago de los luchadores ? en cuanto a tratar de dar un mejor espectáculo? puede ser, pero seamos honestos la lucha libre en cuanto a lo que vemos en el ring los resultados ya son arreglados entre ellos mismos los luchadores junto con la empresa, los polémicos resultados en luchas de apuesta en muchas ocasiones no tienen nada de serio y estable, como para seguir aferrandose a que la empresa es la seria y estable en todos los ámbitos que toca esta empresa dentro y fuera del ring.
-Aquí parece que hay gente que ya se quiere cortar las venas por que «la seria y estable» ahora permite factores como los referís para desencadenar un resultado en luchas importantes cuando ya desde hace muchos años los resultados en luchas importantes han sido polémicos, intervenciones de luchadores, golpes bajos , trampas etc etc.,no se ahoguen en un vaso de agua la lucha libre involucra ahora todo eso, mejor diviértanse con todo el show.
Saludos general, pues, si se llega a dar esa lucha de cabelleras con Shocker de promedio, entonces seria un triunfo seguro para Jair Soria, puesto que tiene mas peso que Manson en el CMLL, pero, como dices, lo que se viene es el duelo de Mascaras entre Psicosis y Mistico. Saludos.
Pues la lucha estuvo muy buena, aunque el Tirantes como siempre metio su cuchara.
Por eso en el videojuego de AAA a cada rato lo golpeo, lastima que no salga su hijo sino tambien lo golpeaba a placer,creo que lo creare.
Saliendo del trabajo comprare la revista de los conocedores.
vaya cara que tiene el negro en la portada XD
¿fue en esta edicion o en la pasada donde podria venir algo de guerra de empresas?
Saludos a todos
Creo que somos muchos los aficionados que no estamos de acuerdo con el Tirantes en el CMLL, pero esa es nuestra visión como aficionados.
El CMLL lo ve como negocio y las acciones del Tirantes hicieron desbordar la pasión entre unos aficionados en la Arena el viernes destandose una bronca en plena lucha del Negro vs Manson, esto de alguna manera atrae a la gente a la Arena para ver el porque de la polemica y eso beneficia el negocio.
Algo similar a la función de Aniversario, la mayoria de los que aqui opinamos estabamos en contra de la lucha en jaula, curiosamente la gente se volco a la taquilla y agoto el boletaje ese dia, eso quiere decir que para el negocio fue un exito.
En lo particular prefiero la lucha libre sin referis protagonistas y he elogiado el trabajo del Tirantes cuando hace bien su trabajo.
Saludos
Por que uno de mis comentarios sale como Salvador Adolfo y el segundo como salvad1?
porque los de la pagina puedn hacer lo que se les de su regalada gana
como ves??
Me late que la lucha del Generico y Kevin Steen sera epica, voy con el Tijuano-Canadiense jeje, ya veo por que no pusieron en la pagina los resultados del evento de los 15 años de NOSAWA, se lo estaban guardando para la revista, buen numero superluchas como siempre, ahorita me lanzo a comprarla.
vaya cara que tiene el negro en la portada XD
¿fue en esta edicion o en la pasada donde podria venir algo de guerra de empresas?
Saludos a todos
Creo que somos muchos los aficionados que no estamos de acuerdo con el Tirantes en el CMLL, pero esa es nuestra visión como aficionados.
El CMLL lo ve como negocio y las acciones del Tirantes hicieron desbordar la pasión entre unos aficionados en la Arena el viernes destandose una bronca en plena lucha del Negro vs Manson, esto de alguna manera atrae a la gente a la Arena para ver el porque de la polemica y eso beneficia el negocio.
Algo similar a la función de Aniversario, la mayoria de los que aqui opinamos estabamos en contra de la lucha en jaula, curiosamente la gente se volco a la taquilla y agoto el boletaje ese dia, eso quiere decir que para el negocio fue un exito.
En lo particular prefiero la lucha libre sin referis protagonistas y he elogiado el trabajo del Tirantes cuando hace bien su trabajo.
Saludos
Por que uno de mis comentarios sale como Salvador Adolfo y el segundo como salvad1?
porque los de la pagina puedn hacer lo que se les de su regalada gana
como ves??
es como si yo me quejara de que haya en mi nombre de usuario una foto de luis hernandez cuando yo ni siquiera la puse
excelente funcion anoche en coliseo de monterrey con las figuaras AAA
y nomas con ver esa foto me doy cuenta que al negro casa le vale perder la cabellera a cada rato
y se me olvidaba:
arriba los tigres!!!!
Me late que la lucha del Generico y Kevin Steen sera epica, voy con el Tijuano-Canadiense jeje, ya veo por que no pusieron en la pagina los resultados del evento de los 15 años de NOSAWA, se lo estaban guardando para la revista, buen numero superluchas como siempre, ahorita me lanzo a comprarla.
Debo decir que la lucha de cabelleras resultó como la esperaba; el negro y Charly Manson hicieron su trabajo, pero desgraciadamente el CMLL continúa demostrando que su equipo creativo no da una y su ángulo de la «invasión» de luchadores «independientes» (kayfabe) se ve infinitamente inferior a las alianzas que ha hecho AAA con otras empresas, y los auténticos luchadores libres que han participado en sus carteleras. Afortunadamente para la antes conocida como «seria y estable» las transmisiones por televisión de AAA continúan con sus storylines chafas en lo que yo llamaría la competencia de la soberbia, donde ambos cada día demuestran que se puede ser más mediocre. Aunque el CMLL puede tomar ventaja si explota su «carta fuerte» de dejarnos ver caer la máscara de Psicosis II a manos del «ídolo de las multitudes»; la palabra mediocre puede quedar corta.
El Tirantes está donde mejor le puede ir. En AAA nunca pasó de ser una copia barata del llamado «reffere de refferes» el inolvidable David Patiño Orozco, el Gran Davis. Pero la EMLL es quien creó el concepto del árbitro rudo e indiscutiblemente es donde puede explotarse comercialmente mejor; Cruz Reyes Landa probablemente no llegue al nivel de pasión que despertó el Gran Davis, pero en la crisis de creatividad que atraviesa el CMLL el Tirantes puede ayudar a devolver la euforia perida en muchos aficionados. Peor es nada, dicen.
Saludos.
Vaya a moderación y ahora cual fue el motivo?
Debo decir que la lucha de cabelleras resultó como la esperaba; el negro y Charly Manson hicieron su trabajo, pero desgraciadamente el CMLL continúa demostrando que su equipo creativo no da una y su ángulo de la «invasión» de luchadores «independientes» (kayfabe) se ve infinitamente inferior a las alianzas que ha hecho AAA con otras empresas, y los auténticos luchadores libres que han participado en sus carteleras. Afortunadamente para la antes conocida como «seria y estable» las transmisiones por televisión de AAA continúan con sus storylines chafas en lo que yo llamaría la competencia de la soberbia, donde ambos cada día demuestran que se puede ser más mediocre. Aunque el CMLL puede tomar ventaja si explota su «carta fuerte» de dejarnos ver caer la máscara de Psicosis II a manos del «ídolo de las multitudes»; la palabra mediocre puede quedar corta.
El Tirantes está donde mejor le puede ir. En AAA nunca pasó de ser una copia barata del llamado «reffere de refferes» el inolvidable David Patiño Orozco, el Gran Davis. Pero la EMLL es quien creó el concepto del árbitro rudo e indiscutiblemente es donde puede explotarse comercialmente mejor; Cruz Reyes Landa probablemente no llegue al nivel de pasión que despertó el Gran Davis, pero en la crisis de creatividad que atraviesa el CMLL el Tirantes puede ayudar a devolver la euforia perida en muchos aficionados. Peor es nada, dicen.
Saludos.
Vaya a moderación y ahora cual fue el motivo?
Disculpen, una duda, ya se que se ha hablado de el tema, pero como consigo un numero atrasado de superluchas? (el pasado) gracias
Disculpen, una duda, ya se que se ha hablado de el tema, pero como consigo un numero atrasado de superluchas? (el pasado) gracias
Saludos, Salvad1.
Me parece que en ocasiones expresamos lo mismo, pero desde diferente perspectiva.
Estamos de acuerdo en que Antonio Hipólito Peña Herrada fué un cáncer para la lucha libre mexicana. Pero diferimos en algo: él no tenía la capacidad para hacer trascender muchas de sus «ideas innovadoras». Hubo más responsables. Y uno de ellos es precisamente Francisco Alonso Lutterot, quien toma las riendas de la EMLL en 1980. Desde que Peña luchó como el Espectro de Ultratumba y como la Dalia Negra comezó a «colaborar» con gimmicks, storylines y ángulos. A su retiro, Paco Alonso lo contrató en el departamento de relaciones públicas, y terminó haciendo mancuerna con el booker Juan Herrera, siendo ésta la época en que se cocinó el «boom» de la lucha libre con la llegada de Televisa. Incluso, Peña y Herrera fueron los autores intelectuales del cambio de imagen de la EMLL y renombrarla como Consejo Mundial de Lucha Libre (nada original, ya que sus siglas en inglés serían WWC) cuando la empresa se retira de la NWA en 1989. Sin embargo, Herrera no estuvo dispuesto a ser desplazado por Peña, y comenzó un distanciamiento por no «coincidir» con sus ideas logrando el apoyo de Paco Alonso y provocando que Peña iniciara negociaciones con Televisa para iniciar una empresa bajo su dirección.
La «degradación» continuó después de la salida de Peña; la división mini, (idea de Peña) registrar personajes, que dicho sea de paso, la WWE no entrega un personaje a otro luchador aunque sea de la empresa, y con Máscara Mágica (y varios personajes segundones más) encontramos que el CMLL sí; y con el Místico encontramos el ejemplo perfecto de la prefabricación de una «estrella» por medio de push y marketing. Aparte, tenemos la arrogancia tipo emperador romano de Paco Alonso, quien no perdona un rencor ni después de la muerte; Antonio Peña, Octagón, Remo Banda, Konnan, el Hijo del Santo.
Continúo si la moderación me lo permite.
Saludos, Salvad1.
Me parece que en ocasiones expresamos lo mismo, pero desde diferente perspectiva.
Estamos de acuerdo en que Antonio Hipólito Peña Herrada fué un cáncer para la lucha libre mexicana. Pero diferimos en algo: él no tenía la capacidad para hacer trascender muchas de sus «ideas innovadoras». Hubo más responsables. Y uno de ellos es precisamente Francisco Alonso Lutterot, quien toma las riendas de la EMLL en 1980. Desde que Peña luchó como el Espectro de Ultratumba y como la Dalia Negra comezó a «colaborar» con gimmicks, storylines y ángulos. A su retiro, Paco Alonso lo contrató en el departamento de relaciones públicas, y terminó haciendo mancuerna con el booker Juan Herrera, siendo ésta la época en que se cocinó el «boom» de la lucha libre con la llegada de Televisa. Incluso, Peña y Herrera fueron los autores intelectuales del cambio de imagen de la EMLL y renombrarla como Consejo Mundial de Lucha Libre (nada original, ya que sus siglas en inglés serían WWC) cuando la empresa se retira de la NWA en 1989. Sin embargo, Herrera no estuvo dispuesto a ser desplazado por Peña, y comenzó un distanciamiento por no «coincidir» con sus ideas logrando el apoyo de Paco Alonso y provocando que Peña iniciara negociaciones con Televisa para iniciar una empresa bajo su dirección.
La «degradación» continuó después de la salida de Peña; la división mini, (idea de Peña) registrar personajes, que dicho sea de paso, la WWE no entrega un personaje a otro luchador aunque sea de la empresa, y con Máscara Mágica (y varios personajes segundones más) encontramos que el CMLL sí; y con el Místico encontramos el ejemplo perfecto de la prefabricación de una «estrella» por medio de push y marketing. Aparte, tenemos la arrogancia tipo emperador romano de Paco Alonso, quien no perdona un rencor ni después de la muerte; Antonio Peña, Octagón, Remo Banda, Konnan, el Hijo del Santo.
Continúo si la moderación me lo permite.
Saludos Villano 2
Bueno Antonio Peña despues de haber sido el primer Espectro jr en la EMLL, salio de la empresa para luchar un tiempo como Kahoz personaje creado el Dr Olivera para la antigua revista el «Halcón»,la etapa como Kahos en el Toreo tambien fue muy breve, asi como el siguiente personaje de Dalia Negra donde era el primer «exotico» enmascarado.
De ahi regreso de nuevo a la EMLL donde fue integrante de los Infernales al lado del Satanico y Espectro jr,la cual tambien fue efimera, para pasar a ser parte del equipo de la empresa.
Efectivamente en la epoca de Antonio Peña se crearon las siglas del CMLL aunque en aquella epoca todavia usaban las de la EMLL refiriendose exclusivamente a la Arena Coliseo.
Lo de Consejo Mundial de Lucha Libre no lo asocie con siglas americanas mas bien con el Consejo Mundial de Box que tiene su sede en México y es mejor conocido como el CMB.
Cabe aclarar que Peña no inicio ninguna negociación con Televisa ya que el solo era el programador del CMLLm no el promotor, el problema que desencadeno la creación de la AAA fue la huelga de los luchadores al CMLL, que curiosamente pedian recibir algo de las ganacias que generaban las transmisiones televisibas, esto afecto los intereses de Televisa con los patrocinadores y tuvo que transmitir luchas que no habian salido al aire.
Hay que recordar que Televisa tiene un contrato desde hace al menos 28 años, solo que las luchas las transmitian en USA y parte de Europa, para que finalmente a finales de los 90s lograran el permiso de Gobernación para poderlas transmitir de nuevo, entre las luchas que transmitio de su archivo estuvo la función de Aniversario donde Atlantis y Satanico le ganaron la mascara y cabellera a Tierra,Viento y Fuego y MS1 respectivamente.
Desde ese momento se empezo a gestar la creación de la AAA por parte de Televisa, Antonio Peña solo tuvo la labor de convencer a los luchadores que los acompañarian y a los que estaban comprometidos con el ya que habia un grupo muy favorecido donde figuraban Konnan,Octagón,Volador,Misterios,Mascara Sagrada y algunos mas que reciclo o les dio personajes nuevos registrados a su nombre como Marabunta,Enjambre,Bronce,etc.etc, con quienes iniciarian la nueva aventura.
Mascara Magica no era un luchador «segundon», ya que detras de la mascara estaba Eddie Guerrero, al cual intercambiaron con el Toreo por el Negro Casas, mientra Eddie hacia campaña al lado de Silver King y Texano para hacer olvidar su imagen y regresarlo como Mascara Magica, a su regreso fue facil de identificar por su estilo y su fisico inconfundible.
La contratación de los llamados independientes al CMLL no solo responde a la necesidad de traer alguna «novedad» al publico, sino el de afectar a una empresa que segun haria competencia al CMLL, el golpe asestado dejo mal parada a Los Perros del Mal, por eso ahora los vemos trabajando de lleno con la AAA, no importa que sigan sacando carteles, ya que la mayoria de los elementos que en ellos participan son de la AAA.
Habra a quienes les agrade el concepto de los «Invasores», habra a quienes no, el chiste es seguir adelante y las rivalidades contunuan.
Los problemas legales que tiene este grupo con la AAA por los nombres abre las puertas para que dejen el personaje para adoptar uno nuevo.
Que hay de malo en que obtengan un beneficio por ello?
Finalmente es preferible a perderse en el olvido como Mascara Sagrada.
Cada quien va a la arena a ver lo que le agrada, unos van a ver lances suicidas, otros a reirse del Brazo de Plata y Maximo,otros a ver las payasadas del Tirantes,algunos mas vamos a ver Lucha Libre y la vemos desde los novatos,los minis,las damas, en luchadores que salen a brindarse desde los veteranos hasta los jovenes que van en ascenso con eso salimos satisfechos, el resultado en la lucha libre es irrelevante, lo importante es ver una buena lucha y el Negro Casas vs Charly Manson la dieron.
Saludos
Un favor Villano 2, mi nombre es Salvador Adolfo sewrvido, lo de salvd! fue porque el worpress no me admitio mi nombre.
Saludos
aaa queportada mas cule.. pero lo que importa es la informacion
Saludos, amigo Salvador Adolfo.
He dicho en esta página que tus comentarios me parecen interesanres, porque dudo que alguien pueda decir lo contrario.
En este tema, más que debatir, encuentro datos que complementan y enriquecen una versión de hechos que viví desde esta ciudad, muchas veces en la prensa especializada, otras en backstage en los tiempos en que estaba a cargo de la arena Coliseo de Guadalajara el ingeniero Julián Sánchez.
Bien; recapitulando, en la última época como luchador de Antonio Peña en la EMLL aportaba «ideas» que lo acercaron a Paco Alonso, quedándose a trabajar para la empresa después de su retiro. A fines de la década de los 80s se transmiten de nuevo las funciones (yo dije «llegada» y tú 90s). No digo que la intención del CMLL fuera que sus siglas se pronunciaran en inglés, sino que una empresa de wrestling ya había adoptado un nombre semejante en inglés. Y aún cuando se pretendió colgarse de la «seriedad» del CMB, el nombre oficial de éste organismo es World Boxing Council (WBC), y fue inicialmente creado por 11 países: Estados Unidos, Argentina, Inglaterra, Francia, México, Filipinas, Panamá, Chile, Perú, Venezuela, Brasil y Puerto Rico, para que lograra unificar todas las comisiones del mundo y controlar la expansión del Boxeo. O sea, que fué un «fusil» para nosotros los tercermundistas, muy al estilo de Toño Peña.
AAA se intituye el 15 de Mayo de 1992, mientras la reconciliación del sindicato de luchadores con Televisa sucede en el aniversario 75 de las águilas del América, el 12 de Octubre de 1991, fecha en que se celebró un partido de futbol entre rudos y técnicos, que arbitró precisamente el desaparecido Gran Davis; para entonces, Paco Alonso ya había tomado la decisión de respaldar los guiones de Juan Herrera, que entre otras cosas privilegiaban a las estrellas consolidadas en los carteles, y no favorecían al grupo de Peña. La chamba de reclutador le valió a Peña el puesto de director y el control creativo total de la naciente empresa AAA.
No dije que Eddie Guerrero fuera luchador segundón; dije ‘otros personajes segundones más’, demostrando la historia misma que Máscara Mágica fué un personaje segundón para el buen Eddie.
En lo personal, me han gustado las combinaciones de elencos que han presentado IWGR, Perros del Mal, AAA, e independientes. Considero más fresco ver estos encuentros que el ángulo kayfabe de invasores cuando se les podría manejar como nuevas contrataciones, ya que no van a poder llevar a cabo muchas cosas que les vimos como independientes pues se deben sujetar al booking del CMLL; en este caso, nunca negué que el Negro Casas y Charly Manson hubieran dado una buena lucha.
Y coincido una vez más, todos disfrutamos de lo que nos gusta ver, en mi caso disfruto mucho de un buen llaveo a ras de lona, pero éso lo puedo ver también en un entrenamiento; los ingredientes que complementan al espectáculo de la lucha libre para mí son también importantes. Y por cierto, este Domingo 17 de Octubre mi sobrino consiguió su primera cabellera en un pequeño local al sur de esta ciudad; sin edecanes, ni luces, el espectáculo valió la pena y el público salió contento.
Gracias por leer mis comentarios.
Saludos Villano 2
Bueno Antonio Peña despues de haber sido el primer Espectro jr en la EMLL, salio de la empresa para luchar un tiempo como Kahoz personaje creado el Dr Olivera para la antigua revista el «Halcón»,la etapa como Kahos en el Toreo tambien fue muy breve, asi como el siguiente personaje de Dalia Negra donde era el primer «exotico» enmascarado.
De ahi regreso de nuevo a la EMLL donde fue integrante de los Infernales al lado del Satanico y Espectro jr,la cual tambien fue efimera, para pasar a ser parte del equipo de la empresa.
Efectivamente en la epoca de Antonio Peña se crearon las siglas del CMLL aunque en aquella epoca todavia usaban las de la EMLL refiriendose exclusivamente a la Arena Coliseo.
Lo de Consejo Mundial de Lucha Libre no lo asocie con siglas americanas mas bien con el Consejo Mundial de Box que tiene su sede en México y es mejor conocido como el CMB.
Cabe aclarar que Peña no inicio ninguna negociación con Televisa ya que el solo era el programador del CMLLm no el promotor, el problema que desencadeno la creación de la AAA fue la huelga de los luchadores al CMLL, que curiosamente pedian recibir algo de las ganacias que generaban las transmisiones televisibas, esto afecto los intereses de Televisa con los patrocinadores y tuvo que transmitir luchas que no habian salido al aire.
Hay que recordar que Televisa tiene un contrato desde hace al menos 28 años, solo que las luchas las transmitian en USA y parte de Europa, para que finalmente a finales de los 90s lograran el permiso de Gobernación para poderlas transmitir de nuevo, entre las luchas que transmitio de su archivo estuvo la función de Aniversario donde Atlantis y Satanico le ganaron la mascara y cabellera a Tierra,Viento y Fuego y MS1 respectivamente.
Desde ese momento se empezo a gestar la creación de la AAA por parte de Televisa, Antonio Peña solo tuvo la labor de convencer a los luchadores que los acompañarian y a los que estaban comprometidos con el ya que habia un grupo muy favorecido donde figuraban Konnan,Octagón,Volador,Misterios,Mascara Sagrada y algunos mas que reciclo o les dio personajes nuevos registrados a su nombre como Marabunta,Enjambre,Bronce,etc.etc, con quienes iniciarian la nueva aventura.
Mascara Magica no era un luchador «segundon», ya que detras de la mascara estaba Eddie Guerrero, al cual intercambiaron con el Toreo por el Negro Casas, mientra Eddie hacia campaña al lado de Silver King y Texano para hacer olvidar su imagen y regresarlo como Mascara Magica, a su regreso fue facil de identificar por su estilo y su fisico inconfundible.
La contratación de los llamados independientes al CMLL no solo responde a la necesidad de traer alguna «novedad» al publico, sino el de afectar a una empresa que segun haria competencia al CMLL, el golpe asestado dejo mal parada a Los Perros del Mal, por eso ahora los vemos trabajando de lleno con la AAA, no importa que sigan sacando carteles, ya que la mayoria de los elementos que en ellos participan son de la AAA.
Habra a quienes les agrade el concepto de los «Invasores», habra a quienes no, el chiste es seguir adelante y las rivalidades contunuan.
Los problemas legales que tiene este grupo con la AAA por los nombres abre las puertas para que dejen el personaje para adoptar uno nuevo.
Que hay de malo en que obtengan un beneficio por ello?
Finalmente es preferible a perderse en el olvido como Mascara Sagrada.
Cada quien va a la arena a ver lo que le agrada, unos van a ver lances suicidas, otros a reirse del Brazo de Plata y Maximo,otros a ver las payasadas del Tirantes,algunos mas vamos a ver Lucha Libre y la vemos desde los novatos,los minis,las damas, en luchadores que salen a brindarse desde los veteranos hasta los jovenes que van en ascenso con eso salimos satisfechos, el resultado en la lucha libre es irrelevante, lo importante es ver una buena lucha y el Negro Casas vs Charly Manson la dieron.
Saludos
Un favor Villano 2, mi nombre es Salvador Adolfo sewrvido, lo de salvd! fue porque el worpress no me admitio mi nombre.
Saludos
aaa queportada mas cule.. pero lo que importa es la informacion
Saludos, amigo Salvador Adolfo.
He dicho en esta página que tus comentarios me parecen interesanres, porque dudo que alguien pueda decir lo contrario.
En este tema, más que debatir, encuentro datos que complementan y enriquecen una versión de hechos que viví desde esta ciudad, muchas veces en la prensa especializada, otras en backstage en los tiempos en que estaba a cargo de la arena Coliseo de Guadalajara el ingeniero Julián Sánchez.
Bien; recapitulando, en la última época como luchador de Antonio Peña en la EMLL aportaba «ideas» que lo acercaron a Paco Alonso, quedándose a trabajar para la empresa después de su retiro. A fines de la década de los 80s se transmiten de nuevo las funciones (yo dije «llegada» y tú 90s). No digo que la intención del CMLL fuera que sus siglas se pronunciaran en inglés, sino que una empresa de wrestling ya había adoptado un nombre semejante en inglés. Y aún cuando se pretendió colgarse de la «seriedad» del CMB, el nombre oficial de éste organismo es World Boxing Council (WBC), y fue inicialmente creado por 11 países: Estados Unidos, Argentina, Inglaterra, Francia, México, Filipinas, Panamá, Chile, Perú, Venezuela, Brasil y Puerto Rico, para que lograra unificar todas las comisiones del mundo y controlar la expansión del Boxeo. O sea, que fué un «fusil» para nosotros los tercermundistas, muy al estilo de Toño Peña.
AAA se intituye el 15 de Mayo de 1992, mientras la reconciliación del sindicato de luchadores con Televisa sucede en el aniversario 75 de las águilas del América, el 12 de Octubre de 1991, fecha en que se celebró un partido de futbol entre rudos y técnicos, que arbitró precisamente el desaparecido Gran Davis; para entonces, Paco Alonso ya había tomado la decisión de respaldar los guiones de Juan Herrera, que entre otras cosas privilegiaban a las estrellas consolidadas en los carteles, y no favorecían al grupo de Peña. La chamba de reclutador le valió a Peña el puesto de director y el control creativo total de la naciente empresa AAA.
No dije que Eddie Guerrero fuera luchador segundón; dije ‘otros personajes segundones más’, demostrando la historia misma que Máscara Mágica fué un personaje segundón para el buen Eddie.
En lo personal, me han gustado las combinaciones de elencos que han presentado IWGR, Perros del Mal, AAA, e independientes. Considero más fresco ver estos encuentros que el ángulo kayfabe de invasores cuando se les podría manejar como nuevas contrataciones, ya que no van a poder llevar a cabo muchas cosas que les vimos como independientes pues se deben sujetar al booking del CMLL; en este caso, nunca negué que el Negro Casas y Charly Manson hubieran dado una buena lucha.
Y coincido una vez más, todos disfrutamos de lo que nos gusta ver, en mi caso disfruto mucho de un buen llaveo a ras de lona, pero éso lo puedo ver también en un entrenamiento; los ingredientes que complementan al espectáculo de la lucha libre para mí son también importantes. Y por cierto, este Domingo 17 de Octubre mi sobrino consiguió su primera cabellera en un pequeño local al sur de esta ciudad; sin edecanes, ni luces, el espectáculo valió la pena y el público salió contento.
Gracias por leer mis comentarios.
Saludos Villano 2
El decir que la idea de la AAA se empezo a gestar apartir de la huelga de luchadores, no quiere decir que la AAA nacio inmediatamente, pero como bien apuntas con fechas solo pasaron unos meses para que sucediera.
Televisa siempre ha tenido la intención de controlar los deportes que para ellos significa negocio, como el Futbol soccer donde ha llegado a tener control de mas de tres equipos, el boxeo que en la actualidad todavia no se reponen de que la competencia hay empezado antes que ellos y por supuesto la Lucha Libre que en los inicios de la Televisión en México les sirvio para consolidarla creando la empresa de Televicentro y siendo la competencia de la EMLL.
Antes de la creación de la AAA, televisa ya habia hecho un intento con el Pavillón Azteca incluso transmitiendo sus luchas a principios de los 80s, pero la ley que prohibia las transmisiones de la Lucha Libre hizo naufragar el proyecto.
Hay un dato que difiero totalmente contigo, lo que tu llams «ideas» de Antonio Peña, no fueron como dices ya que varias ideas que se adoptaron las trajo el Fabuloso Blondie, ojo no eran ideas de él, simplemente propuso hacer algo que en USA ya se usaba, como la entrada del luchador con un tema musical,la entrada con moto, la entrada en compañia de una edecan,llegar al ring en compañia de un valet como fue el caso del Vampiro Canadiense,la primer lucha en jaula la propuso él,etc,etc,etc, ideas que despues Peña se atribuiria.
Puede ser que para ti sean mas interesantes las combinaciones de elementos de la AAA con IWGR, solo que aqui hay una diferencia a los «Invasores» los ves en todos los carteles del CMLL.
Dime donde ves elementos de IWGR en funciones de la AAA?
Fuera de la Arena Naucalpan no existe un intercambio mutuo.
El ver a elementos de la AAA con los Perros del Mal no le veo ningun atractivo,´por principio de cuentas.
Cual es el elenco de Los Perros del Mal?
En la AAA solo hemos visto a el «Bultito» Aguayo,Damian 666 y Hallowen, a Super Crazy no lo cuento porque realmente se mueve de manera independiente por sus salidas continuas al extranjero, quien mas?
Asi que tanto como afirmar una combinación de empresas no hay tal, independientemente de que el concepto AAA va de la mano del choteo y poca lucha.
Como bien dijiste es cuestion de gustos voy por la Lucha Libre y eso de que para ver llaves y contrallaves lo ves en el gimnasio, bueno es tu opinión muy respetable de mi parte, pero es preferible verlo en una arena.
Saludos
Saludos Villano 2
El decir que la idea de la AAA se empezo a gestar apartir de la huelga de luchadores, no quiere decir que la AAA nacio inmediatamente, pero como bien apuntas con fechas solo pasaron unos meses para que sucediera.
Televisa siempre ha tenido la intención de controlar los deportes que para ellos significa negocio, como el Futbol soccer donde ha llegado a tener control de mas de tres equipos, el boxeo que en la actualidad todavia no se reponen de que la competencia hay empezado antes que ellos y por supuesto la Lucha Libre que en los inicios de la Televisión en México les sirvio para consolidarla creando la empresa de Televicentro y siendo la competencia de la EMLL.
Antes de la creación de la AAA, televisa ya habia hecho un intento con el Pavillón Azteca incluso transmitiendo sus luchas a principios de los 80s, pero la ley que prohibia las transmisiones de la Lucha Libre hizo naufragar el proyecto.
Hay un dato que difiero totalmente contigo, lo que tu llams «ideas» de Antonio Peña, no fueron como dices ya que varias ideas que se adoptaron las trajo el Fabuloso Blondie, ojo no eran ideas de él, simplemente propuso hacer algo que en USA ya se usaba, como la entrada del luchador con un tema musical,la entrada con moto, la entrada en compañia de una edecan,llegar al ring en compañia de un valet como fue el caso del Vampiro Canadiense,la primer lucha en jaula la propuso él,etc,etc,etc, ideas que despues Peña se atribuiria.
Puede ser que para ti sean mas interesantes las combinaciones de elementos de la AAA con IWGR, solo que aqui hay una diferencia a los «Invasores» los ves en todos los carteles del CMLL.
Dime donde ves elementos de IWGR en funciones de la AAA?
Fuera de la Arena Naucalpan no existe un intercambio mutuo.
El ver a elementos de la AAA con los Perros del Mal no le veo ningun atractivo,´por principio de cuentas.
Cual es el elenco de Los Perros del Mal?
En la AAA solo hemos visto a el «Bultito» Aguayo,Damian 666 y Hallowen, a Super Crazy no lo cuento porque realmente se mueve de manera independiente por sus salidas continuas al extranjero, quien mas?
Asi que tanto como afirmar una combinación de empresas no hay tal, independientemente de que el concepto AAA va de la mano del choteo y poca lucha.
Como bien dijiste es cuestion de gustos voy por la Lucha Libre y eso de que para ver llaves y contrallaves lo ves en el gimnasio, bueno es tu opinión muy respetable de mi parte, pero es preferible verlo en una arena.
Saludos
Saludos a todos, en especial a Salvador y a Villano2,
Este año particularmente he seguido a IWRG y a los Perros del Mal y me agrada la frescura de sus encuentros. Tienen todas las ganas e intenciones de hacer algo diferente para que los aficionados salgamos contentos.
El CMLL tiene un roster impresionante, el mejor de México, pero sus luchas aburren, dicen que es mejor renovar o morir, ha llegado el momento de renovar y darle mayor rapidez y fluides a las luchas, hacer mas match relampagos, es mas hacer un campeon de match relampagos en mano a mano, relevos sencillo y australianos.
Hacer una ruleta donde entren todos los luchadores que no tienen una tercia definida para exponerlos entre si y a los que tienen una tercia definida darles proyección. Hay cientos de cosas que se pueden hacer, pero no quieren.
Les apuesto que si trajeran a verdaderos «independientes», al Santo y al Demon con historias creibles y rivalidades que culminen cada viernes se presentaria una buena entrada y no me costaria tratar de mantener despierto a mi hijo.
P.D. SUPERLUCHAS, esta semana se estan esmerando, estan presentando notas de los eventos de lucha libre de toda la republica y ya no se estan enfocando en WWE kids.
Que bueno que tocan ese tema de IWRG , hace unos días estaba viendo un evento, y vi que apareció Hernandes con una playera de los perros, pero representando a Triple a, alguien sabe si sigue con TNA? o ya de plano se quedo acá en México?
Eso de la guerra de empresas me confunde,hay veces que los veo en DTU en IWRG,pero como dice Salvador , jamas se han visto en triple A , a lo que me parece injusto.
Saludos a todos, en especial a Salvador y a Villano2,
Este año particularmente he seguido a IWRG y a los Perros del Mal y me agrada la frescura de sus encuentros. Tienen todas las ganas e intenciones de hacer algo diferente para que los aficionados salgamos contentos.
El CMLL tiene un roster impresionante, el mejor de México, pero sus luchas aburren, dicen que es mejor renovar o morir, ha llegado el momento de renovar y darle mayor rapidez y fluides a las luchas, hacer mas match relampagos, es mas hacer un campeon de match relampagos en mano a mano, relevos sencillo y australianos.
Hacer una ruleta donde entren todos los luchadores que no tienen una tercia definida para exponerlos entre si y a los que tienen una tercia definida darles proyección. Hay cientos de cosas que se pueden hacer, pero no quieren.
Les apuesto que si trajeran a verdaderos «independientes», al Santo y al Demon con historias creibles y rivalidades que culminen cada viernes se presentaria una buena entrada y no me costaria tratar de mantener despierto a mi hijo.
P.D. SUPERLUCHAS, esta semana se estan esmerando, estan presentando notas de los eventos de lucha libre de toda la republica y ya no se estan enfocando en WWE kids.
Que bueno que tocan ese tema de IWRG , hace unos días estaba viendo un evento, y vi que apareció Hernandes con una playera de los perros, pero representando a Triple a, alguien sabe si sigue con TNA? o ya de plano se quedo acá en México?
Eso de la guerra de empresas me confunde,hay veces que los veo en DTU en IWRG,pero como dice Salvador , jamas se han visto en triple A , a lo que me parece injusto.
Saludos Universal
Saludos Universal
Pobre NEGRO, ahora si me Lo terminaron de desgraciar 🙁
jaja, la neta si.
pero velo, ni tan triste que se ve.Mendigo negro tiene carisma.
es como si yo me quejara de que haya en mi nombre de usuario una foto de luis hernandez cuando yo ni siquiera la puse
excelente funcion anoche en coliseo de monterrey con las figuaras AAA
y nomas con ver esa foto me doy cuenta que al negro casa le vale perder la cabellera a cada rato
y se me olvidaba:
arriba los tigres!!!!