http://www.youtube.com/watch?v=iSQY3cVlHh4
Esta es la opinión que Jim Ross da, sobre el tema de «robar movimientos», que en más de una ocasión ha provocado controversia entre los aficionados:
«Robar movimientos» en la lucha libre, es ahogarse en un vaso de agua en mi opinión. O si no, ¿se revuelca en su tumba Ed ‘Stranger’ Lewis cada vez que vemos un candado a la cabeza?. ¿O se enojan los trapecistas de un circo cuando ven una lucha donde alguien hace algo que antes sólo hacían ellos?
¿Cuál es la opinión de ustedes al respecto?. (El video no creo que haga falta explicarlo)
Fuente: JRSBARBQ.com
pues tiene logica asta cierto punto pero si no se «robaran» movimientos creo solo habria 2 o 3 movimientos por persona no creen?
da lo mismo copiar movimientos….. la idea es que sean bien ejecutados y que ambos luchadores se sepan comunicar para que se vea creible….RECUERDEN QUE LA MAYORIA DE LOS FAILS DE LA LUCHA LIBRE ES POR ERROR DE AMBOS LUCHADORES
como lo dije en el tema de kenta, es tonto pelear por eso de «robo de movimientos»
lo que si seria preocupante ver un movimiento que has hecho con tu sudor y que realmente es atractivo y/o doloroso
lo usen «artistas» de forma barata mal hecha y denigrante
(alguien dijo STFU de jhon cena?)
los luchadores son los que hacen suyos los movimientos…
…como el rko de orton..
..o el angle lock…
..o el tombstone..
..o el style clash..
..o el swanton bomb… cada quien le pone su toque y lo usa por años lo que hace suyo el movimiento..
el rko randy lo copio
lo que me enoja es cuando los movimientos son utilizados mal como el finisher de The miz cuando lo hacia Jericho era perfecto pues lo hacia con un hig angle y legsweep facebuster, como lo hace matt hardy en la TNA.
lo que me parece peor que robar movimientos es robar gimkicks
exacto, pocas superstars han podido crear sus propios finishers o algunos los mezclan
AJ STYLES FINISHEER
sinceramente este tema para mi ess algo tonto(si escribo algo peor me moderan), como cuando swagger empezo a utilizar el ankle lock, todos los fanboys decian «se lo copio a angle», y ejemplos sobran muchos
¿cuantos luchadores utilizan el DDT? entonces todos esos luchadores son una copia de jake «the snake» roberts.
pero en el caso de swagger si se ve qe lo qisieron hacer el nuevo kurt angle y no funciono
El caso de Swagger fue algo muy tonto (por no decir otra cosa) por parte de los bookers, el problema no fue el uso del finisher, ni el cambio de personaje, fue mas bien que ese cambio no tuvo una evolucion, de un momento a otro Swagger paso de ser un idiota egocentrico muy inmaduro, al «nuevo» Kurt Angle (y lo digo literalmente cuando cangeo su maletin llego con un gimmick y al sonar la campana salio con otro)
Y se vio mucho peor siendo el guardaespaldas de Michael Cola,le dio un retraso a todo y el talento que tiene swagger,pero creo que ya por fin ah terminado,y que le pongan ya un mejor gimnick o por lo menos que destaque mas
AJ STYLES FINISHER!!
creo que la mayoria de superstars no tiene tanta creatividad para sus finisher, algunos hacen mezclas para hacer un nuevo movimiento
yo creo q es bueno robar los movimientos ya q la superstars q lo usa le pone un toque de el tales como:Spear,Chokeslam,Bombazo,Swanton bomb,Five Star Frog Splash ,ETC…..
yo tampoco lo veo como un robo, ellos tambien necesitan algunos movs para complementar su arsenal.
ni que los movimientos fueran patentados.
cualquiera es libre de usarlos, que los fanboys critiquen es su problema
pero mejor que copiar es innovar, y la innovacion hace leyendas como KENTA
No se trata de lo que dice el Sr. Ross, y creo que la pregunta fue mal abordada. Aquí la cuestión sería preguntarle que opinaría si a un movimiento que desde un momento se le llamó candado a la cabeza le cambiaran el nombre. Eso es lo que me parece desconsiderable, que un movimiento que un luchador se tarda en desarrollar (ejemplo: Canadian Destroyer), «los expertos en wrestling» o el mismo luchador o diva (video), le cambién el nombre por el simple hecho de desconocer que ya existía y faltándole el respeto a su creador (y lo bauticen como la Darketina en este caso ejemplificado)… WTF. Deben respetar tanto el nombre como el autor. Esa es mi humilde opinión. Saludos comunidad de superluchas…
Yo lo veo como algo normal es como una jugada de fantacia en el futbol…pero a los gringos les encanta cambiarles el nombre a los movimientos y les ponen nombres relacionados con el personaje y tal ves de hay se origine la controversia…eso me parese peor por qe lo adoptan como si fueran los creadores del movimiento…ejemplo:tumba rompe cuellos,garra infernal,sweet chin music,problemas en el paraiso…ect,ect
No es determinante ya que Goldberg hacia un spear mucho mejor que el de Edge, pero tambien el de Edge no era malo ya que le ponia su cuota de histeria cuando se agarraba las mechas jajaja. En el caso del RKO de orton sabemos que es un Diamond Cuter de DDP, y para mi ambos lo ejecutaban bien. Batista bomb era un powerbomb que le podias ver a Kevin Nash y ni hablar de Kane que casi tiene las llaves de Undertaker(chokeslam, tombstone), lo interesante de esto es que el luchador se distinga como undertaker que a medida que pasaban los años le fue metiendo mas cosas a su repertorio de llaves (last ride, hells gate) esto ya hace mas rico al personaje.
YO PIENSO QUE SI SE LO MIRA DESDE CIERTA PUNTO DE VISTA ES HAOGARSE EN UN VASO D AGUA PERO ROBARSE EL FINISHER DE UN LUCHADOR ESO SI ES FALTA DE IMAGINACION UN SALUDO DESDE TUQUERRES NARIÑO COLOMBIA PARA TODOS LOS AMANTES DE LA BUENA LUCHA LIBRE
YP PIENSO QUE TODOS SE ROBAN MOVIMIENTOS EJEMPLO LA SHOTING STAR PRES LA INVENTO LYGER Y LA USAN MASCARA PURPURA AREOSTAR EVAN BOURNE TEDI HART ETC
Todos los luchadores lo hacen….es el caso de Angle que decía que con su «Angle lock» estuvo presente en Wrestlemanía porque es el movimiento que usa Swagger, sin embargo Angle lo copio de Ken Shamrock, y así hay muchos más ejemplos…así que no veo problema en eso.
Y Shamrock a Koji Kanemoto, y este a Frank Gotch
robarse movimientos ni que ellos lo hayan inventado ademas un movimiento no le pertenece a nadie eso es patetico
Algunos si Inventan Sus Propios Movimientos
Solo los patéticos luchadores de cadenas independientes (o mediocres que es lo mismo) lloran por tonterías como esa.
entonces soy un copion por usar el ankle lock, todos pueden usar cualquier movimiento asi como en mis inicios como luchador amateur aqui en tijuana usaba el anaconda vice y la lanza. No es copia simplemente es admiracion
todo esta bien en cuanto a usar moviemientos de otros colegas… lo que esta mal es querer cambiarles el nombre.
que ridiculo, si no quieres que te copien, entonces no hagan mas movimientos, alcabo, es a favor de la lucha, imaginense, que cada luchador tuviera que inventar sus moves, seria aburrido.
lo unico que importa es que cena ejecuta los todos los moves a la perfeccion incluyendo el 360º spash desde pluton o el swanton bomb desde las torres gemelas y que me dicen del lechuga bomb desde temibles 2 metros ehhh
viendo wwe desde el 2009 NEVER GIVE UP !
yo digo que mas razón en este tema no se puede tener
realmente sabias palabras
lejos de ser un robo, me parece que muchas veces es reconocer que se tiene un buen movimiento, no creen que don Pepe Casas se siente orgulloso de que usen su «casita» lo mismo aqui, que en Japon, EUA, Canada, Reino Unido, y un largo etc? o se pondra a decir «mira, ese falto de originalidad me robo mi movida»?
Claro que se debe sentir orgulloso… y más porque en Japón respetan el nombre y le llaman «la casita». El punto es que no importa si lo ejecuta o lo copia otro luchador o diva, siempre y cuando respeten el nombre y hagan referencia al creador de ese movimiento, llave o finisher.
El buen JR tiene que defender a su empresa pero que tal si el estuviera en las empresas independientes, ya estuviera llorando porque les roban sus movimientos
Si usar movimientos de otras personas en la lucha fuera «robar» entonces medio mundo le debería de regresar el DDT a Jake Roberts
Por favor!! por eso se supone que es lucha libre!!, se aprende un movimiento de rendición y se aplica, asi como en México, la Huracarana, la cruceta del enfermero, la tapatia, la campana, incluso la mística o la lanza del perro, son movimientos que se usan para rendir, no para lucir, pero como dicen arriba, alguien bautiza los movimientos como si los hubiese inventado como las crucetas (figura 4??), o el cangrejo (Murallas de Jerico???)
solo son nombres y aveces hasta los usan en la misma empresa por ejemplo boston crab, walls of jericho. Doble knee facebuster, codebreaker. Power bomb, batista bomb. Fu, dvd.(no supe con cual mas compararlo)
el problema no es robarlos si no denigrarlos siendo mal aplicados.
coff coff the miz coff coff
ES RIDICULO, YO CREO Y ES SABIDO DE TODOS QUE LOS MOVIMIENTOS SON PARA ESO, PARA USARLOS, NO EXISTIRIA LA LUCHA LIBHRE SIN ELLOS, ACTUALMENTE SE USAN MOVIMIENTOS DE TODAS PARTES DEL MUNDO, RECUERDEN LAS LLAVES MEXICANAS.
Kualkier luchador puede usar el movimiento ke kiera siempre ke los apliken bien, inkluso yo lo ago y no soy luchador
es tonto discutir por el robo de movimientos mejor discutan si los aplican mal la STFU de cena es una basura comparada a como la aplica samoa joe por ejemplo
o eddie y chavo guerrero
El vídeo es un mal ejemplo ya que McCool antes de comerse al taker era Fanática de AJ Styles…
o eddie y chavo guerrero.
Yo tambien pienso que esta discusion no tiene razon de ser, se imaginan al inventor de la plancha peleando por que le robaron su movimiento, es mas yo considero que cuando un luchador toma movimientos de otro es por que lo admira.
Discución sin sentido. Los «movimientos», llaves, lances, etc, pertenecen a la lucha libre, no es exclusiva de alguna empresa o luchador.
Completamente de acuerdo contigo, lo que de verdad me encabrona es que muchos movimientos que se usan en EU son movimientos de la lucha libre mexicana que fueron copiados, les cambiaron el nombre, y ahora muchos creen que asi se llaman, y que los mexicanos somos los copiones
Lo malo no es utilizar movimientos q usan otros luchadores. Lo malo es no reconocer q lo vieron primero en esos luchadores
No sigan con esta discusion. Jaja. No creo que exista el robar movimientos, a que se refieren, a un machetazo? Patadas? Rebotar en las cuerdas?
Donde si creo que puediera haber robo es en los Finishers, podrian ser mas originales y crear el suyo propio, o minimo dejar el nombre del original.
nada más voy a decir:
Diamond Cutter / RKO
DDP (Diamond Dallas Page) / Randy Orton
Para mi este tema es absurdo. No hay robo de movimientos, hay movimiento mal ejecutados.
El que sabe realmente de lucha sabe que esos movimiento no lo inventaron ellos. Pasemos de tema.
EL BOOM ES QUE EL LUCHADOR FENIX DE TRIPLE AAA LOS DESTAPA COMO DICE SER QUE KONAN EL BARBARO SACA SUS HISTORIAS DE LUCHA LIBRE FUMANDOSE UN CIGARRITO DE MARIGUANA Y VASIANDO SUS IDEAS EN HOJITAS DE PAPEL QUE SU SANTERIA LO ESTA VOLVIENDO LOCO PERO COMO EL FENIX DICE QUE ESTA APADRINADO POR EL APACHE ES INTOCABLE AJALE JALEA AHORA SI A KONAN YA LE SALIO QUIEN LE CONTESTO QUE SE ESPERA DE SUS JOVENES LUCHADORES QUE QUEMAN A SU PROPIA EMPRESA LUCHAS ARREGLADAS EN MEXICO NO CREO JAJAJA GRACIAS FENIX
ojala no se rroben el devastador fu de cena
Rosse tiene su razon, ya que sin copiar no habria muchos luchadores. Esta bien que se utilizen movimientos de otros luchadores, pero no deberian usarse como Finishers, ya que cada luchador debería ser original y diseñarse uno propio, o al menos si lo copia darle un toque de personalidad como el RKO de Orton que proviene del Cutter de DDP o el Future Shock de Mcyntire que proviene del doble arm DDT de Foley. Cada luchador debería tener un finisher propio o al menos, una forma de saber hacerlo suyo.
El unico luchador honesto es Jhon Cena que usa sus mismos 4 movimientos en todas sus peleas, y mal no le va :F (Ricos bookers tiene WWE)
Pss sii esthaa mal pork los mexicanos roban movimientos de la wwe o Tna peroo tambn depende de que luchador lo use pork ahi unos ke lo hacen muy bn y otro que ni chisteee tienen peroo el de Michelle McCool FAITH BREAKER esthaa muy geniall pero me kedoo con el de AJ 🙂
Que llorones, muchos movimientos fueron realizados por primera vez en la lucha mexicana e imitados por diferentes luchadores a traves de la historia. Deberian de sentirse orgullosos por que es la mayor muestra de admiracion y respeto del trabajo realizado por un luchador.
Bueno supongo que si no le importa el robo de movimientos a de sentirse muy muy alagado de que el gordo ayala de tv azteca le aya copiado todo el outfit para la transmiciones en mexico alguien deberia enviarle un video aver como reacciona, ademas todo se dejaria ver en un match kenta vs punk aver quien gana