Entrevista a Paul Heyman

El compañero mistiko_619 acaba de hacer una excelente contribución a la comunidad, traduciendo la entrevista que recientemente le fue realizada al genio creativo de la ECW original, Paul Heyman. La entrevista es super recomendable para conocer más sobre la visión de Vince McMahon y la forma en que las cosas ocurren en WWE.

A continuación el texto de mistiko_619:

Luego de mucho tiempo, Paul Heyman, dio por primera vez desde su salida de la WWE una entrevista, esta vez al periódico The Sun. Aquí habla sobre su salida, sobre sus problemas con Vince, su opinión sobre la WWE/ECW, sobre el fracaso de December to Dismember y mucho más.

PAUL HEYMAN: POR QUÉ DEJÉ LA WWE

Él es el hombre que revolucionó la lucha libre. El es el franco líder de un culto hardcore que nunca morirá. El genio creativo que por siempre será sinónimo de las letras E-C-W. Pero por más de un año nadie ha sabido ni una palabra de Paul Heyman. ¿Dónde estaba? ¿Por qué se fue de la WWE en diciembre del 2006? Ahora, por primera vez Paul responde esas preguntas como solo Paul puede hacerlo.

Paul, vamos directo al grano. ¿Qué pasó entre tú y Vince McMahon?

Creo que todo se puede resumir a que Vince McMahon y yo, teníamos visiones totalmente distintas a cómo un producto de lucha libre o de entretenimiento deportivo debe ser. No hay nada malo en tener esas visiones diferentes, el problema fue que Vince se tomó esas diferencias de opinión de forma personal. Y una vez que ese conflicto de personalidades entra en juego, cuando estás tratando de cambiar la dirección de un producto, se transforma en un mal ambiente laboral. A Vince no le gustaba trabajar conmigo y a mi ya no me gustaba trabajar con Vince. Y es su compañía, así que obviamente, él se tenía que quedar.

¿Qué crees que salió mal y por qué?

La marca (ECW) nunca debió haber sido traída de vuelta después del primer One Night Stand en el 2005. La continuación en el 2006 dejó ganancias, pero sólo porque sirvió como plataforma para que Rob Van Dam derrotara a John Cena. El canal Sci-Fi quería probar a la marca ECW y actualmente pagan mucho dinero por ese show. Pero la expectativa del público por el regreso de ECW solamente sirvió para una decepción monumental. Haciendo una comparación, si alguien quisiera resucitar a los Beatles y decir: «Sabes que, queremos que sean más aceptados globalmente hablando, así que vamos a tener a un tipo blanco, una mujer asiática, un bisexual hispano y a un Afro-Americano con acento escocés?. En el mundo de la WWE, eso realmente tiene sentido. Pero no importa cómo lo mires, esos simplemente no son los Beatles. En el mismo sentido, simplemente no es ECW. «Extreme» no significa sangre, mesas ni alambres de púas. ECW siempre fue evolución, ir hacia delante, darle a la gente más por lo que está pagando. Por ejemplo, un final en cada lucha. Así de simple. Un ganador y un perdedor. Y con eso, una historia que tenga sentido. Pero si tú expresas esa opinión, Vince se lo va a tomar personal. Si miras a los intentos de recrear la nWo, de recrear a Goldberg e, incluso ahora, de recrear la carrera de Ric Flair en juego, la magia de Vince solo funciona cuando la crea desde el comienzo hasta el final. Si Vince no lo crea desde el comienzo hasta el final, el no puede asimilar la fórmula.

Pero, ¿por qué Vince no sólo dijo: «Paul, yo sé que eres bueno en ECW, está en Sci-Fi, haz lo tuyo, haz tu magia, hazme ganar dinero»?

Porque eso va en contra de todo lo que es Vince Mcmahon. Vince es tan controlador que si él estornuda, los próximos 10 minutos de cualquier reunión se arruinan porque él está muy encabronado consigo mismo por no haber controlado ese estornudo. Y ser tan controlador le ha funcionado muy bien en la vida. Él es un billonario, él tiene su propio avión privado de lujo, y a propósito, es un muy buen avión. Él tiene cosas, propiedades, dinero que cualquier otro promotor de lucha en el mundo no tiene. Él ha logrado sus metas A SU MANERA, por eso Vince no va a dejar a nadie reinar en su reino. Eso simplemente no va a pasar.

¿Cómo fue para ti ver ECW, tu bebé, tu creación, casi destruida frente a tus propios ojos?

Fue algo muy duro, porque, digan lo que digan, Vince McMahon tiene todo el derecho de hacer lo que quiera con ECW. Él compró el derecho de explotar la propiedad intelectual de la marca. Es suya, él es el dueño, y nadie puede cuestionar si él tiene o no tiene el derecho de hacer lo que se le antoje con ECW. Rob Van Dam habló sobre este tema de forma brillante en algunas entrevistas recientes y como que trajo de vuelta recuerdos del 2006. Traté de renunciar, y frente a otras personas para que hubieran testigos, muchas veces en los últimos 2 meses en mi puesto en la WWE/ECW. Le presenté mi renuncia a Stephanie en muchas ocasiones. Le conté de la tensión entre Vince y yo, como eso estaba perjudicando a la marca, que Vince se estaba tomando todo de forma personal y que ya nada era divertido, creativo ni productivo. Pensé que si yo me iba, Vince le iba a dar a la marca la preocupación que necesitaba. Stephanie siempre trataba de involucrarse, pero Vince era muy compulsivo. Me atrevo a insinuar que Vince ansiaba competir con alguien en cualquier nivel, en cualquier aspecto de la vida, y también al mismo tiempo, odiando perder, decir: «Tengo al creador original de ECW, tengo a la mente creativa de la ECW original, y saben que, vamos a batallar sobre la dirección creativa de este producto». Y, al mismo tiempo, era como el Main Event de Wrestlemania, porque hay un final predeterminado. A fin de cuentas, Vince tenía que definir cuál era la dirección que había que tomar. Yo no estaba ahí para competir con él. Yo estaba ahí para ayudarlo. Estaba de su lado, era su compañero tag team. Trabajar ahí se volvió muy miserable por lo que, como Van Dam lo dijo, tenía tantos deseos de irme que al final no lo aguanté más.

¿Qué fue lo que pasó, cuál fue la fecha exacta, porque nadie ha sabido donde estabas por mucho tiempo?

La gota que derramó el vaso fue el PPV December to Dismember. Ese show fue un desastre. Yo sabía hacía donde iba. Yo no dejé de tirar ideas distintas para el show esa semana, el fin de semana, incluso el mismo día del show. Durante todo ese día, a cada rato iba donde Vince y le decía: «La gente nos va a tirar este show en la cara.»

¿Puedes darnos algunos ejemplos de cosas que querías hacer y que Vince dijo «no»?

Yo creía que el undercard era horrible. Creía que el diseño del show en sí mismo no tenía sentido. Sentía que el diseño del show entero, el aspecto del evento era una decepción. También creía que no le estábamos haciendo ningún favor a Bobby Lashley por la manera en que iba a ganar el titulo. Lashley ganando el título, especialmente si eliminas a RVD y CM Punk tan temprano en la lucha, era pasar por encima de Van Dam y de CM Punk. Van Dam era el favorito nostálgico, Punk era el muchacho que toda la gente apoyaba y que querían ver robar la victoria. Si tú no apaciguas la necesidad del público de ver coronar a un nuevo héroe como pasó con Punk en Survivor Series cuando DX lo dejó decir «Are you ready?», entonces el público se siente estafado. Si tú no haces que Van Dam, con quien el público ha recorrido un largo trayecto para alcanzar el titulo, sea el centro de la atención, el público se sentirá estafado. Mi opinión era empezar la cámara de la eliminación con el Big Show como diciendo: «Soy un gigante que mide 2,10 mts. y pesa 225 kilos, y voy a acabar con cada uno de uds.» Y el primero en enfrentarlo sería Punk. Jugando con el hecho de que la UFC es tan popular y está en el consciente colectivo, Punk asfixia al Big Show en la primera ronda de la cámara de la eliminación, en cuatro minutos y medio, y ahora el campeón está fuera. Y ahora das por hecho, antes de que dos se enfrenten otra vez, que vas a sacar a un campeón nuevo luego de esta lucha. Luego, el primer tipo que sale después de Big Show vs. CM Punk, sería Van Dam. Dejas que Van Dam y Punk peleen, y luego comienzas a meter a los heels. Vince detestaba esa idea. Y detestaba especialmente el hecho de que al Big Show le gustaba.

¿Aunque lo asfixien a los cinco minutos, al Big Show le gustaba esa idea?

¡Por supuesto, él iba a hacer a un chico nuevo! El Big Show es tan poco apreciado en el sentido de cuán inteligente es por el negocio, y cuán dispuesto está para hacer nuevas estrellas. Vince quería a todos los babyfaces fuera y la atención en Lashley para que Lashley hiciera un squash de 2 minutos a lo Goldberg con el Big Show. En ese punto, no sólo me di cuenta que el show iba a fracasar, no sólo me di cuenta que todos nos iban a tirar este show en la cara, sino también me di cuenta que el show iba a ser muy corto. Y durante el show, se lo dije a Vince, lo que lo enojó aún más, y no le importaba. Su actitud era: «Cuando este PPV termine, la gente verá a un nuevo campeón, tendrán un nuevo héroe y todos serán felices». Cuando fui donde Vince justo antes de que yo saliera a presentar la cámara, se lo dije otra vez. «Vince, este show es horriblemente corto». Tenía esta idea de ganar 15 minutos con la gente, pero Vince dijo: «No, no, no. Solo sal ahí, habla y presenta la Cámara». Por lo que, cuando estaba en el ring, declaré: «ECW seguirá viviendo cuando yo me vaya». Porque sabía que, ya sea cuando vuelva a los vestidores, o al día siguiente o en dos días más, era el momento para irme.

¿Había una parte de ti que pensó en salirse del personaje y renunciar en el ring en vivo en PPV?

No, porque eso no hubiese sido profesional de mi parte. Todo lo que haría eso es, en un estado conmovedor, hacer pensar que me estoy cagando a Vince McMahon, y es un pensamiento muy dramático pero tengo que dejar esto claro, yo no creo que Vince McMahon me cagó. Yo no creo que Vince, en su pensamiento, me hizo algo malicioso. Yo creo que Vince hizo, ya sea persuadiéndose o convenciéndose a sí mismo, lo que era mejor para el negocio. La mayor verdad que podría haber dicho en el ring no era decir «Renunció». La mayor verdad que podía decir era «esta marca continúa sin mi». Eso fue lo que dije, y eso fue lo que pasó.

¿Crees que Vince quería probar que lo «Extremo» no funcionaba, como si él no lo hubiese inventado? ¿Crees que quería destruir el legado de ECW?

Como mucha gente que alcanza grandes logros en la vida, como Bill Gates, Ted Turner, Richard Branson, o Bill Clinton, Vince McMahon es un individuo muy complejo. Se necesitaría al mismisimo Freud para describir de forma exacta cómo funciona la mente de Vince, y probablemente tomaría 900 páginas hacerlo. Ahí hay harto de auto-justificación. Vince nunca podría aceptar que otra marca puede ser exitosa. Mira el éxito que fue el DVD «The Rise and Fall of ECW», que ha vendido 400.000 copias alrededor del mundo y en cualquier momento es el primero o segundo en ventas en la historia del entretenimiento deportivo. El DVD de World Class está llegando solo a 10.000 ventas ahora. El DVD de Rey Misterio y My Life de John Cena, vendieron aproximadamente 30.000 copias cada uno. Si miras a los asombrosos números que el DVD de la ECW dejó, la respuesta de Vince va a ser: «Bueno, por supuesto que vendió mucho, hemos educado al público de que ECW es algo especial, por el hecho que cada vez que una mesa se rompía, cada vez que un spot peligroso se hacía, cada vez que se mostraba un estilo extremo, hemos animado a la gente a corear E-C-W y lo hemos permitido en nuestras transmisiones». Ahora si tú piensas en esa lógica, está tan equivocado, que vas a pensar que este hombre es un idiota de mie*** o está loco, pero no es ninguna de las anteriores. Él está convencido, o se ha persuadido a sí mismo, que esa declaración es verdad. Él cree, con todo el corazón, que el éxito del primer PPV de la ECW (One Night Stand) fue porque toda la gente que llenó el Hammerstein Ballroom eran los últimos vestigios del público de ECW y que toda esa gente que compró el PPV eran fans de la WWE que fueron educados con que la ECW sería algo especial. Vince McMahon juraría por sus nietos que eso es verdad. Él no estaría mintiendo, él lo diría en serio, desafortunadamente, eso está lejos de ser verdad.

Entonces, después de December to Dismember ¿literalmente, te fuiste esa noche y no regresaste más?

No, nos enfrentamos esa noche después del show, y al día siguiente también. Para ese tiempo, ya era un hecho consumado. Nos estábamos enfrentando en el avión hacia North Charleston, South Carolina. Era ridículo. Para cuando llegamos a North Charleston, ya había llamado a mi casa y dije: «Para que sepan, esta noche llego a la casa». Ya me había decidido. Después de la reunión con los productores, Vince, Stephanie y yo nos sentamos en esa sala para determinar qué deparaba el futuro y yo quería irme a casa. Estuvimos ahí por un tiempo, hay bastante historia entre Vince y yo, había muchas cosas que le quería decir en su cara, y él tenía mucho que decirme cara a cara también. Creo que ambos teníamos méritos en nuestra discusión. Al final, estreché su mano, me fui a casa y nunca miré atrás.

¿Has hablado con Vince o con Stephanie desde ese entonces?

Oh, Stephanie me llamó al otro día muchas veces y trató de arreglarlo. No creo que haya habido algo que arreglar. Tuve una carrera en la industria de la lucha libre que ni en los más locos sueños cuando era niño hubiese imaginado. Como personaje, he logrado todo lo que alguna vez quise. Como escritor/booker, tuve una carrera que nadie, solo los más exitosos en la historia de este negocio, podrían haber fantaseado. Fui dueño de una compañía, que ha sido la única compañía en la historia en ser resucitada. Ted Turner perdió cientos de millones de dólares con WCW, nadie está pidiendo la resurrección de esa promoción. Mi pequeña visión creativa llamada ECW no sólo fue resucitada, sino que todavía sigue en pie sin mí. ¿Qué más me queda por hacer? Stephanie me hizo una oferta en el 2007 para volver y hacerme cargo de los talentos en desarrollo, por el éxito que tuvimos en OVW. Ella dijo: «Vince quiere que crees nuevas estrellas otra vez, hacer lo que hacías en Ohio Valley Wrestling y también poner a Deep South Wrestling en el camino». Me ofrecieron esa posición, con la misma paga, con las mismas opciones en acciones, con los mismos beneficios. Era una oferta maravillosa y cualquiera que crea que ellos querían sacar a Paul Heyman del negocio debe entender que me dieron esta oferta y que fue muy halagador. Por supuesto que parte del trato sería «sin contacto con Vince», pero Stephanie quería que tomara el trabajo, y estaba insistiendo en que lo hiciera. A Stephanie le impactó que no aceptara esta oportunidad porque desde el punto de vista monetario, era un contrato demasiado lucrativo. Una cantidad de trabajo minúscula comparado con lo que trabajaba antes, en un empleo que yo disfruto mucho que es desarrollar personajes, trabajando con la próxima generación para que cada estrella de esta generación sea moldeada por lo menos parcialmente por mí. Era un trabajo muy lucrativo financieramente y muy satisfactorio creativamente, pero de un tiempo a esta parte ya no quería más.

Nuestro corresponsal de MMA en The Sun, Mark Gilbert, nos dijo que estabas tratando de comprar Strikeforce (una asociación de MMA de California), ¿es cierto?

Como que me pillaste volando bajo con esa pregunta, pero es 100% cierto. No sé que nombres se supone o no se supone que debo mencionar, así que voy a omitir a los que están involucrados, simplemente diciendo que formamos un grupo de gente muy bien calificada, inteligente y motivada el verano pasado y tuvimos algunas reuniones con Scott Coker (promotor de K-1) para comprar Strikeforce y obviamente teniendo a Coker involucrado. Creo que Strikeforce está en posición de, si no poder desafiar a la UFC, ser lo que la ECW fue en los años 90, que es una marca alternativa muy viable. Admiro mucho lo que Scott Coker y su equipo han construido en California del norte, y me gusta el nombre Strikeforce. Buen nombre para una marca. Me gusta su presentación, creo que tienen algunas figuras comercializables bajo contrato, y tenemos una visión colectiva que creo que realmente puede funcionar. Las negociaciones se detuvieron porque una de las personas clave en nuestro grupo terminó siendo alguien con quien no queríamos estar, porque nos dimos cuenta en las negociaciones que era el tipo equivocado para el trato. Scott Coker es un buen hombre. Me cae muy bien personalmente, adoro su organización y creo que merece mucho crédito por lo que ha construido.

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