Recordemos el año 2000, AAA invadió la Arena México, se convirtió en una mega campal, se dieron con todo luchadores de las dos empresas como antecedente al evento “Padrísimo”.
“Padrísimo”, en la Plaza de toros México el 17 de junio del año 2000, presentó un gran cartel, grandes estrellas actuales y del pasado lo conformaron, no hubo ganador, las dos empresas terminaron en una batalla campal.
En este vídeo el antecedente del evento en la Arena México:
El cartel de “Padrísimo” fue el siguiente:
- Cobarde, El Texano y Sangre Chicana (AAA) vs Olímpico, Mr. Niebla y Emilio Charles Jr (CMLL)
- Satánico, Ultimo Guerrero y Rey Bucanero (los grandes infernales CMLL) VS Tarzan Boy, Héctor Garza y Latin Lover (AAA) (Tarzan Boy del CMLL hace tercia con Garza y Lover de AAA)
- Electroshock, Bestia Salvaje y Pirata Morgan (AAA) VS Felino, Heavy Metal y Negro Casas (CMLL)
- Combinación de elementos: La Parka, Octagon, Súper Porky y Rayo de Jalisco VS Shocker, Pierroth, Abismo Negro y Cibernético.( relevos atómicos, se presentan dos luchadores de cada empresa juntos en cada bando)
Y hubo un antecedente mas reciente de la rivalidad entre las dos empresas, fue en el teletón el día 9 de diciembre del año 2006.
En este evento se presentó:
- CMLL: Dos Caras Jr., Heavy Metal y Shocker vs AAA: Chessman, Charly Manson y Abismo Negro.
En la actualidad es muy difícil que se logre esto, los intereses de las empresas son mucho más grandes que tener este tipo de rivalidades. AAA Y CMLL son competencia directa así que imposible por el momento la unión, tal vez el único que podría unirlos sería Televisa, pero están más enfocados en WWE que en la propia lucha Mexicana. Pero dicen que la unión hace la fuerza y mas en estos momentos en que los bolsillos de las personas están afectados por la crisis Mundial y la WWE le está ganando el terreno a las promociones mexicanas.
Las giras de WWE presentan casi siempre carteles secundarios y de poca relevancia, y aún así pueden cobrar más de 2,000 pesos por las primeras filas, en cambio aquí una función con un máscara vs mascara importante no pasa de 1,000 pesos y aún así no no consigue llenar la arena, y ni hablar de funciones excelentes como la de X-Project con boletos de primera fila en 300 pesos que han logrado muy buena entrada, pero sin llegar al lleno total como acostumbra WWE.
¿Qué opinión tienen al respecto?, ¿qué otras soluciones tendrán las empresas para mejorar las entradas y ofrecer mejores Luchas?, ¿será la iniciativa X-Project de alianzas independientes la ruta a seguir?, ¿qué pasaría si AAA se sumara al concepto?
aaa vs cmll…….. no esta mal pero si tienen problemas con wwe por ke no solo la invaden y ya seria algo grande para la lucha libre incluso (en caso de ke aaa y el cmll invadan a wwe) podrian incluir a tna
que logren buenas combinaciones con luchadores de habilidades similares y no decepcionen ya que es un buen proyecto
Sí, definitivamente AAA vs CMLL se llevaría toda mi atención. Yo pagaría mucho dinero por ver eso.
esto de union de empresas ya lo vi una vez cuando en el año 96 mas o menos la entonces wwf es unio con la ecw para hacerle la competencia a la extinta wcw . ojala que sean buenas las luchas
Amigo te equivocas, nunca hubo tal unión, simplemente fue un acuerdo en el cual se le permitiría a ECW presentar algunos de sus luchadores en RAW (en busca de espacio en televisión), en cambio el único de WWF que fue a ECW fue Jerry «The King» Lawler y fue sólo por un show, en el cual fue ampliamente abucheado y años después, él mismo confesó que sintió miedo y temió por su vida.
El mismo Vince dijo: «Simplemente vi la oportunidad de ayudar a estos chicos a ser reconocidos, y lo hice, nunca los vi como competencia y/o alianza contra WCW».
Y de hecho fue WCW quien se nutrió de los luchadores de ECW, se llevó toda la división crucero (sip entre ellos Rey Mysterio, Juventud Guerrera, Psycosis, entre otros), y a los grandes técnicos (Eddie Guerrero y Chris Benoit), aahh y a un ECW champion cuando comenzaba su reinado.
Esto lo puedes encontrar en RIse and Fall of ECW, o de plano hay videos en youtube del mismo dvd.
Saludos
Antes que un CMLL vs AAA creo que veremos un WWE vs TNA.. en primera no creo que AAA acepte arriesgar su publico en pro del CMLL, el que esta más desesperado en estos momentos es el CMLL… creo que deberian ejecutar mejores ideas.. siempre es lo mismo y el espectaculo le esta ganando a la calidad por eso WWE esta hasta arriba.. la gente se aburrio de lo mismo desde siempre!!! renuevate o pierde dicen por ahí no?
pues ojala, la verdad es q el cmll tanto la aaa ya han perdido terreno, aunq presenten buenas luchas, se necesita un verdadero boom quizas algo como esto de las invasiones pueda ser ese boom
Yo creo que deberían empezar por dejar de pensar que los aficionados somos «tontos» y nos creemos toda la basura de historias ridículas que se inventan, parecidas a las de los videohomes mexicanos, tales como «Juana la alacrana» o «El rey cholo» por mencionar algo. Especialmente AAA donde el talento sobra, hay muchos luchadores muy buenos en su elenco, de hecho de los mejores del país y reconocidos mundialmente (Dr. Wagner, L.A. Park, Silver King, El Mesías, Electroshock, etc.) y en ocasiones pareciera que no saben que hacer con ellos, ya que su capacidad creativa solo les da para formar facciones, facciones y mas facciones, las rivalidades parecen eternas ya que nunca terminan, muy pocas veces se juegan una mascara o una cabellera importante. Los directivos deberían de permanecer en sus escritorios y no meterse al ring, mucho menos agarrar un micrófono intentando sentirse como el jefe de la mafia, ya que no saben ni hablar y solo dan lastima y pena ajena, empezando por Konnan, deberían de jubilar a luchadores que en su momento fueron ídolos y en la actualidad aburren, ya sea por lesiones o por su deteriorado estado físico, como Octagon, La Parka y de nuevo Konnan. Y el CMLL parece de esas típicas empresas con grandes paradigmas, el típico «así siempre lo hemos hecho y nos a funcionado, por eso así lo seguiremos haciendo» donde prefieren morir que renovar.
Estaria genial otro evento de estos para qe vean qe AAA es superior…..seria genial
x project fue hasta naucalpan si hubiera sido en el df si hubiera asistido
alex deverias de preguntarte en particular¿que momento es en que esta la lucha libre mexicana en estos momentos?caray la triple A es lo mismo,el Consejo ni se diga no salen de su monotonia,la arena naucalpan son buenos pero no prometen nada,caray la lucha libre mexicana y perdon por que lo diga pero esta en peligro de extincion inminente,los dos dueños o representantes de ambas empresas solo velan por sus bolsillos no ven la calidad y critico a ambos
tanto a el sr roldan como al sr alonso,en estos momentos la lucha libre mexicana no es ni la sombra de aquel boom de los 90’s caray la union hace la fuerza pero ¿como mezclar el agua y el aceite?y es mas basta con que leas la revista y cheques la pagina diario,el 85%de la informacion que publican es de la wwe 10%de tna y extranjeros y el 5 porciento si a caso de la lucha libre mexicana,la lucha libre mexicana le falta inovacion,no les resulto lo extremo,no les resulto contratar gringos no les resulta sus proyectos,por dios,y estoy hablando de la lucha libre mexicana en general por que ni el proyecto de el muchachito este daga me llama el estilo japones no tiene nada que ver con el de mexico y querer implementar ese estilo es un lado de la moneda muy malo y la muchacha valerie pues bueno pero no inova,ojala publiquen mi comentario y se haga un foro de debate para opinar de la lucha libre mexicana,ojala los señores ocampo lo tomen en cuenta y le pregunten alos usuarios que opinan de el panorama actual de mexico.saludos.
aaa vs cmll…….. no esta mal pero si tienen problemas con wwe por ke no solo la invaden y ya seria algo grande para la lucha libre incluso (en caso de ke aaa y el cmll invadan a wwe) podrian incluir a tna
que logren buenas combinaciones con luchadores de habilidades similares y no decepcionen ya que es un buen proyecto
Sí, definitivamente AAA vs CMLL se llevaría toda mi atención. Yo pagaría mucho dinero por ver eso.
esto de union de empresas ya lo vi una vez cuando en el año 96 mas o menos la entonces wwf es unio con la ecw para hacerle la competencia a la extinta wcw . ojala que sean buenas las luchas
Amigo te equivocas, nunca hubo tal unión, simplemente fue un acuerdo en el cual se le permitiría a ECW presentar algunos de sus luchadores en RAW (en busca de espacio en televisión), en cambio el único de WWF que fue a ECW fue Jerry «The King» Lawler y fue sólo por un show, en el cual fue ampliamente abucheado y años después, él mismo confesó que sintió miedo y temió por su vida.
El mismo Vince dijo: «Simplemente vi la oportunidad de ayudar a estos chicos a ser reconocidos, y lo hice, nunca los vi como competencia y/o alianza contra WCW».
Y de hecho fue WCW quien se nutrió de los luchadores de ECW, se llevó toda la división crucero (sip entre ellos Rey Mysterio, Juventud Guerrera, Psycosis, entre otros), y a los grandes técnicos (Eddie Guerrero y Chris Benoit), aahh y a un ECW champion cuando comenzaba su reinado.
Esto lo puedes encontrar en RIse and Fall of ECW, o de plano hay videos en youtube del mismo dvd.
Saludos
Antes que un CMLL vs AAA creo que veremos un WWE vs TNA.. en primera no creo que AAA acepte arriesgar su publico en pro del CMLL, el que esta más desesperado en estos momentos es el CMLL… creo que deberian ejecutar mejores ideas.. siempre es lo mismo y el espectaculo le esta ganando a la calidad por eso WWE esta hasta arriba.. la gente se aburrio de lo mismo desde siempre!!! renuevate o pierde dicen por ahí no?
pues ojala, la verdad es q el cmll tanto la aaa ya han perdido terreno, aunq presenten buenas luchas, se necesita un verdadero boom quizas algo como esto de las invasiones pueda ser ese boom
Yo creo que deberían empezar por dejar de pensar que los aficionados somos «tontos» y nos creemos toda la basura de historias ridículas que se inventan, parecidas a las de los videohomes mexicanos, tales como «Juana la alacrana» o «El rey cholo» por mencionar algo. Especialmente AAA donde el talento sobra, hay muchos luchadores muy buenos en su elenco, de hecho de los mejores del país y reconocidos mundialmente (Dr. Wagner, L.A. Park, Silver King, El Mesías, Electroshock, etc.) y en ocasiones pareciera que no saben que hacer con ellos, ya que su capacidad creativa solo les da para formar facciones, facciones y mas facciones, las rivalidades parecen eternas ya que nunca terminan, muy pocas veces se juegan una mascara o una cabellera importante. Los directivos deberían de permanecer en sus escritorios y no meterse al ring, mucho menos agarrar un micrófono intentando sentirse como el jefe de la mafia, ya que no saben ni hablar y solo dan lastima y pena ajena, empezando por Konnan, deberían de jubilar a luchadores que en su momento fueron ídolos y en la actualidad aburren, ya sea por lesiones o por su deteriorado estado físico, como Octagon, La Parka y de nuevo Konnan. Y el CMLL parece de esas típicas empresas con grandes paradigmas, el típico “así siempre lo hemos hecho y nos a funcionado, por eso así lo seguiremos haciendo” donde prefieren morir que renovar.
Un gran evento donde se enfrenten elementos no solo de AAA y el CMLL si no tambien de empresas independientes como IWRG y X-Project seria lo mejor tanto para las empresas ,fanaticos y la Lucha Libre en general .Si ocurriera tal evento llamaria la atencion hasta en el extranjero tanto como para venderlo en otros paises a manera de un PPV.
Volviendo a la realidad una union CMLL-AAA es muy dificil por la razon de que los estilos de ambas empresas no son compatibles ,a su vez el hecho de que sean tan diferentes las vuelve mas interesantes ,los aficionados tienen mas de donde elegir.
La pesima ( nula ) relacion entre CMLL-AAA las ha llevado a competir de una manera nada sana ,es asi que han llegado al extremo de programar eventos el mismo dia que la competencia ( aunque sea en diferentes ciudades ) y arrebatarse el roster ademas de faltarse el respeto en voz de sus empleados .A mi manera ver las cosas las dos empresas mas grandes de Mexico no hacen mas que estorbarse una a la otra ya que su verdadera competencia es la WWE ,que en menos de una decada les ha ganado el mercado en su propio pais ,si realmente quieren competir con WWE no les queda de otra que formar una alianza y revivir el boom de la Lucha Libre.
Si es un hecho de que muchisimos extranjeros vienen a Mexico para aprender a luchar por que no nosotros los Mexicanos hacemos lo mismo y volteamos a ver con mas frecuencia lo que nos ofrece nuestro propio pais ,hay que sintonizar mas seguido las transmisiones de Lucha Libre para elevar el raiting con eso seguro mas patrocinadores $$$$ y asistir a las arenas ya sean grandes o chicas ,hay funciones buenas en todos lados en Mexico la capital de la Lucha Libre.
Estaria genial otro evento de estos para qe vean qe AAA es superior…..seria genial
x project fue hasta naucalpan si hubiera sido en el df si hubiera asistido
alex deverias de preguntarte en particular¿que momento es en que esta la lucha libre mexicana en estos momentos?caray la triple A es lo mismo,el Consejo ni se diga no salen de su monotonia,la arena naucalpan son buenos pero no prometen nada,caray la lucha libre mexicana y perdon por que lo diga pero esta en peligro de extincion inminente,los dos dueños o representantes de ambas empresas solo velan por sus bolsillos no ven la calidad y critico a ambos
tanto a el sr roldan como al sr alonso,en estos momentos la lucha libre mexicana no es ni la sombra de aquel boom de los 90’s caray la union hace la fuerza pero ¿como mezclar el agua y el aceite?y es mas basta con que leas la revista y cheques la pagina diario,el 85%de la informacion que publican es de la wwe 10%de tna y extranjeros y el 5 porciento si a caso de la lucha libre mexicana,la lucha libre mexicana le falta inovacion,no les resulto lo extremo,no les resulto contratar gringos no les resulta sus proyectos,por dios,y estoy hablando de la lucha libre mexicana en general por que ni el proyecto de el muchachito este daga me llama el estilo japones no tiene nada que ver con el de mexico y querer implementar ese estilo es un lado de la moneda muy malo y la muchacha valerie pues bueno pero no inova,ojala publiquen mi comentario y se haga un foro de debate para opinar de la lucha libre mexicana,ojala los señores ocampo lo tomen en cuenta y le pregunten alos usuarios que opinan de el panorama actual de mexico.saludos.
mercadotecnia eso lo es todo a los empresarios de la lucha libre mexicna se les a olvidado esto hoy en dia no hay supermercado o plaza comercial donde no encuentres material de la wwe ademas no hacen la suficiente promocion de susu eventos x ejemplo en esta misma pajina rey de reyes no hay masque unos cuantos comentarios de las luchas pero casi ningun video promocional ni comentarios previos de actuacciones pasadas ahora esto comparado con la batalla real de wwe aqui hubo critaca de eventos abteriores se recordaron algunas cosas curiosas,si la televisoara no te da espacio de promocion no creeen que seria mas facil cambiarse de televisora recuerden que un tiempo connan intentohacer su empresa de lucha libre trasmitida por tv azteca no funciono sierto pero en esa epoka triple aa y cmll eran muy fuertesn ESTO ES SIMPLE INVERRTIR PARA SOBRESALIR
Analizando el caso Mexicano, considero que tienen un conflicto que no han podido solucionar y es el siguiente: Tradición vs Innovación.
Hasta hace un par de meses que fue la última vez que vi el CMLL, se seguía presentando lo mismo de siempre, luchas de 3 vs 3 a 2 de 3 caídas, en las cuales no se hace ninguna diferencia entre movimientos. Explico esto último con un ejemplo:
En otros ambientes un moonsault, asai moonsault, hacia las afueras del ring es considerado un spot, algo único empleado para causar una reacción en el público, incluso se puede considerar un finisher dependiendo del luchador que ejecuta la maniobra (ejem… Vader), en cambio en la lucha mexicana es un movimiento básico, que realiza cualquier luchador y se ve en casi todas las luchas, lo que hace que el público se acostumbre y no emita ninguna reacción. Sucede igual con otros movimientos como powerbombs, powerslams, backbreakers, etc. Y además debido a esta situación sucede algo particular con las llaves de rendición y finishers: La falta de credibilidad que le dan los luchadores a estas llaves, se puede ver como un luchador se rinde debido a un cangrejo (boston crab), y de inmediato se levanta para ir a intercambiar golpes con su rival incluso con algun movimiento acrobático de por medio, antes de que comience la siguiente caída, dejando la credibilidad del movimiento anterior por el piso y haciendo que la lucha se vea falsa, actuada y sin ningún tipo de ritmo.
De esta forma no se despierta el interés del público y mucho menos cuando los invade de una forma tan agresiva el producto WWE, con historias elaboradas (bien o mal), un estilo más cuidado que no presenta estas falencias mencionadas y que además va dirigido a aquellos que no han tenido tanto contacto con la tradición y todavía no tienen un sentimiento de pertenencia con la lucha libre mexicana.
No hablo del caso AAA porque no la he visto en mucho mucho tiempo.
simplemente WWE es hay en dia un fenomeno global y que se agarren porque cuando acabe la era PG que pronto sucedera sera WWE lider mundial en mercancia y en empresa de Wrestling comprando para su bien TNA que no lo veo muy lejano
asi es, pero tambien WWE se metio solo en problemas por ser un «fenomeno» y no una empresa de lucha o wrestling, alguna vez pasará de moda. incluso ya se ha visto varias veces que WWE tiene menos publico que otros años anteriores
no pues si se «unen» cmll y aaa si logran vencer a wwe ademas hay puro talento en mexico no es como wwe puro talento desperdiciado a donde van a parar el «talento desperdiciado» tal vez se van a tna o en empresas independientes
ese evento de PADRISIMO en lo particular no m gusto por ke no hubo una rivalidad directa entre AAA vs CMLL xq se convinaron luchadores de ambas emperesas si ubieran sido luchadores ke defendiaran su empresa ubiera estado genial y si es dificil pensar en un evento de esta indole ke sin duda daria mcuhisisismo de ke hablar en lo particular m gustaria ver a los PSYCHO CIRCUS vs LOS HIJO DEL AVERNO!! pero eso es soñar demasiado y eso de ke televisa es la ke los puede reunir no estoy deacuedo por mi televisa se puede pudrir !!!
Un gran evento donde se enfrenten elementos no solo de AAA y el CMLL si no tambien de empresas independientes como IWRG y X-Project seria lo mejor tanto para las empresas ,fanaticos y la Lucha Libre en general .Si ocurriera tal evento llamaria la atencion hasta en el extranjero tanto como para venderlo en otros paises a manera de un PPV.
Volviendo a la realidad una union CMLL-AAA es muy dificil por la razon de que los estilos de ambas empresas no son compatibles ,a su vez el hecho de que sean tan diferentes las vuelve mas interesantes ,los aficionados tienen mas de donde elegir.
La pesima ( nula ) relacion entre CMLL-AAA las ha llevado a competir de una manera nada sana ,es asi que han llegado al extremo de programar eventos el mismo dia que la competencia ( aunque sea en diferentes ciudades ) y arrebatarse el roster ademas de faltarse el respeto en voz de sus empleados .A mi manera ver las cosas las dos empresas mas grandes de Mexico no hacen mas que estorbarse una a la otra ya que su verdadera competencia es la WWE ,que en menos de una decada les ha ganado el mercado en su propio pais ,si realmente quieren competir con WWE no les queda de otra que formar una alianza y revivir el boom de la Lucha Libre.
Si es un hecho de que muchisimos extranjeros vienen a Mexico para aprender a luchar por que no nosotros los Mexicanos hacemos lo mismo y volteamos a ver con mas frecuencia lo que nos ofrece nuestro propio pais ,hay que sintonizar mas seguido las transmisiones de Lucha Libre para elevar el raiting con eso seguro mas patrocinadores $$$$ y asistir a las arenas ya sean grandes o chicas ,hay funciones buenas en todos lados en Mexico la capital de la Lucha Libre.
mercadotecnia eso lo es todo a los empresarios de la lucha libre mexicna se les a olvidado esto hoy en dia no hay supermercado o plaza comercial donde no encuentres material de la wwe ademas no hacen la suficiente promocion de susu eventos x ejemplo en esta misma pajina rey de reyes no hay masque unos cuantos comentarios de las luchas pero casi ningun video promocional ni comentarios previos de actuacciones pasadas ahora esto comparado con la batalla real de wwe aqui hubo critaca de eventos abteriores se recordaron algunas cosas curiosas,si la televisoara no te da espacio de promocion no creeen que seria mas facil cambiarse de televisora recuerden que un tiempo connan intentohacer su empresa de lucha libre trasmitida por tv azteca no funciono sierto pero en esa epoka triple aa y cmll eran muy fuertesn ESTO ES SIMPLE INVERRTIR PARA SOBRESALIR
creo que la verdadera causa de la crisis de la Lucha en México es la falta de una planeación PROFESIONAL sobre cómo llevar la lucha como espectaculo, si AAA y CMLL se unieran…¡¿cuánto tiempo pasaría antes de que la novedad dejara de serlo y volvieran a aburrirnos con lo que ambas empresas han hecho por años??? AAA lleva demasiado tiempo con su Guerra de pandillas (desde los Vipers, LLL, Legión extranjera, Milicia, Etc) y el consejo con sus aburridas luchas simples y predecibles incapaces de crear rivalidades creíbles e interesantes. ¿cómo es posible que un luchador con la cara que tiene Lizmark jr no sobresalga??’ pues porque no hay quien conciba, dirija y oriente al luchador a crear un Personaje, el ejemplo es Dos caras jr un luchador con gris personalidad, contrastante con Alberto del Río. por eso los promotores esperan que surjan garbanzos de a libra como Místico, Wagner, el Perro, L.A. Park y otros que tienen un personaje definido pero que lo han creado solos. desperdiciando el talento luchistico que tienen las empresas al no saber crear personalidades interesantes que creen rivalidades apasionantes. en el CMLL no dejan de tratar al aficionado como novato, si no es que tonto, al presentar luchas genericas casi pensadas (si es que en programación piensan) para un público ocasional, sin que haya nada que los orille a regresar a la arena si no es por el ambiente y la diversión que ellos mismos – el público- generaron teniendo como pretexto a los luchadores. y en AAA una guerra que desde hace años da para la misma foto de la pandilla reunida al final retando a sus contrarios. WWE, nos guste o no, no sólo piensa en vender Chelas y luchas, hace lo posible por tener un público no sólo cautivo, sino cautivado, y creo que eso, el intento, hace mucha diferencia. algunos piensan que WWE en México es venderle chocolates a Larín, pero no, ellos no venden sólo lucha, venden personalidades, historylines, y toda una gama amplísima de productos. logrando con ello un negocio rentable para todos los que integran la empresa, aquí en lugar de pensar en el público, se piensa en el ego de quienes manejan la lucha libre.
Analizando el caso Mexicano, considero que tienen un conflicto que no han podido solucionar y es el siguiente: Tradición vs Innovación.
Hasta hace un par de meses que fue la última vez que vi el CMLL, se seguía presentando lo mismo de siempre, luchas de 3 vs 3 a 2 de 3 caídas, en las cuales no se hace ninguna diferencia entre movimientos. Explico esto último con un ejemplo:
En otros ambientes un moonsault, asai moonsault, hacia las afueras del ring es considerado un spot, algo único empleado para causar una reacción en el público, incluso se puede considerar un finisher dependiendo del luchador que ejecuta la maniobra (ejem… Vader), en cambio en la lucha mexicana es un movimiento básico, que realiza cualquier luchador y se ve en casi todas las luchas, lo que hace que el público se acostumbre y no emita ninguna reacción. Sucede igual con otros movimientos como powerbombs, powerslams, backbreakers, etc. Y además debido a esta situación sucede algo particular con las llaves de rendición y finishers: La falta de credibilidad que le dan los luchadores a estas llaves, se puede ver como un luchador se rinde debido a un cangrejo (boston crab), y de inmediato se levanta para ir a intercambiar golpes con su rival incluso con algun movimiento acrobático de por medio, antes de que comience la siguiente caída, dejando la credibilidad del movimiento anterior por el piso y haciendo que la lucha se vea falsa, actuada y sin ningún tipo de ritmo.
De esta forma no se despierta el interés del público y mucho menos cuando los invade de una forma tan agresiva el producto WWE, con historias elaboradas (bien o mal), un estilo más cuidado que no presenta estas falencias mencionadas y que además va dirigido a aquellos que no han tenido tanto contacto con la tradición y todavía no tienen un sentimiento de pertenencia con la lucha libre mexicana.
No hablo del caso AAA porque no la he visto en mucho mucho tiempo.
simplemente WWE es hay en dia un fenomeno global y que se agarren porque cuando acabe la era PG que pronto sucedera sera WWE lider mundial en mercancia y en empresa de Wrestling comprando para su bien TNA que no lo veo muy lejano
asi es, pero tambien WWE se metio solo en problemas por ser un «fenomeno» y no una empresa de lucha o wrestling, alguna vez pasará de moda. incluso ya se ha visto varias veces que WWE tiene menos publico que otros años anteriores
que nostalgia da el primer video pues me acuerdo muy bien de esa lucha.
no pues si se «unen» cmll y aaa si logran vencer a wwe ademas hay puro talento en mexico no es como wwe puro talento desperdiciado a donde van a parar el «talento desperdiciado» tal vez se van a tna o en empresas independientes
ese evento de PADRISIMO en lo particular no m gusto por ke no hubo una rivalidad directa entre AAA vs CMLL xq se convinaron luchadores de ambas emperesas si ubieran sido luchadores ke defendiaran su empresa ubiera estado genial y si es dificil pensar en un evento de esta indole ke sin duda daria mcuhisisismo de ke hablar en lo particular m gustaria ver a los PSYCHO CIRCUS vs LOS HIJO DEL AVERNO!! pero eso es soñar demasiado y eso de ke televisa es la ke los puede reunir no estoy deacuedo por mi televisa se puede pudrir !!!
La visión de algunos «aficionados» está limitada al tiempo que tienen de ver lucha libre, las empresas mexicanas sufren de bajas entradas por una crisis económica que se ha hecho demasiada larga, ya casi 3 años.
Quienes piensan que esta baja asistencia se debe a la llegada de la WWE esta en un error.
De qué manera influye la WWE en la asistencia a las arenas en México?
Si vienen y se presentan una o dos veces al año?
Afectarían las funciones que coincidan con dichas presentaciones, pero no más, la mayoría de los aficionados de la WWE son nuevos y NO ERAN aficionados a la lucha libre nacional llámese CMLL.AAA.IWGR.AULL o algunas otras-
Los verdaderos aficionados a dichas empresas ven a la WWE como una empresa mas, pero no la cambian, porque finalmente saben que la lucha libre mexicana es más completa y variada, por lo que podemos asistir a una función de la WWE sin dejar de seguir asistiendo a las arenas a ver lucha nacional.
Esta percepción catastrófica la ven en su mayoría aficioanados de televisión, que ni siquiera asisten a las arenas.
La alianza del CMLL con la AAA es como un sueño guajiro, ya que el estilo de las dos empresas es simplemente incompatible.
Existe el antecedente de la creación de los Independientes de Francisco Flores que se formo con buena parte del elenco de la EMLL, pero el mismo año de su creación hubo la cordura suficiente para que se realizara una función a beneficio de los damnificados de Managua Nicaragua, donde el sr Lutteroth puso la Arena México y el sr Flores los luchadores.
Tuvieron que pasar 4 años más o menos para que empezara un intercambio entre estas dos empresas, como el préstamo de luchadores extranjeros y la contratación de André el Gigante.
Al inicio de este intercambio se presentaban los Independientes en plazas colisionas en una lucha del cartel pero entre ellos mismos, lo mismo se hacía con los coliseinos en el Toreo.
Esto duraría un año más o menos cuando se empezaron a combinar luchadores de las empresas, los Independientes conformarían una pareja imposible con Perro Aguayo y Sangre Chicana por ejemplo, estas combinaciones también durarían un tiempo hasta que se empezaron a dar los encuentros de Coliseinos vs Independientes lo cual fue un éxito total, ya que los luchadores defendían a su empresa y trataban de demostrar quienes eran los mejores, pero el concepto de las dos empresas no era tan diferente como la del CMLL con AAA.
El boom de los 90s no se debió a una empresa en específico, sino a la llegada de la lucha libre a la televisión, algo similar a lo que actualmente sucede con la WWE.
Esto es cuestión de ciclos y no se necesita ser «analista» «conocedor» o «profeta» para saber que todo ciclo tiene su fin.
Al inicio de dicho boom la única empresa que se beneficio fue la del CMLL, pero empresas como el Toreo y las arenas chicas como Apatlaco,Cortijo,Puente Negro,Pantitlan,Xochimilco,Ajusco y las efectuadas en Gimnasios como Venustiano Carranza,Plan Sexenal,Plutarco Elias Calles,Oceania,Eduardo Molina empezaron a desaparecer, me supongo que este mismo efecto se dio en plazas del interior de la republica.
Televisa decidió apoderarse del negocio y creo a la AAA con buena parte del elenco del CMLL, pero conservo el contrato con estos para tener un mayor control sobre su competencia directa.
En la actualidad aunque se asegura que la AAA es una empresa «independiente» de Televisa curiosamente depende mucho de ella, sus funciones no televisadas se desarrollan sin el show que el publico ve por televisión, en arenas o gimnasios pequeños del interior de la republica y en el DF, exceptuando a la Naucalpan, pero dicha funciones son hasta cierto punto carteles comunes.
Los grandes eventos forzosamente tienen que ser televisados, con el apoyo de campañas de hasta 3 meses, con anuncios espectaculares, metro, parabuses, comerciales en tv, campaña que no costearía el dinero que recauden en taquilla, pero que si seria negocio con lo recaudado por las transmisiones, venta de PPV o explotación de cds pero esto curiosamente ya seria negocio de Televisa solamente, no importando que no se logre un lleno en las arenas, esto quiere decir que tampoco es una cuestión de mercadotecnia.
El publico de las dos empresas también es diferente, los aficionados del CMLL estamos acostumbrados a un tipo de lucha mas clásica, no gustamos de historias, de mucho hablar con el micrófono, de la pachanga de tantas intervenciones de terceros, árbitros protagonistas y del show de los seudo dueños.
Las pifias arbitrales e intervenciones de terceros no es un común de todas las funciones, en AAA es parte del concepto de su show.
Si las luchas se realizan en la México los de AAA lo asumirían?
Si las luchas se efectúan en cartel de AAA tienen que entrarle a la pachanga los del CMLL?
Como hacer compatible los dos conceptos?
Pero para que el CMLL o AAA puedan «competir» con la WWE no depende de ellas mismas en si, eso depende de Televisa o TV Azteca , pero a ninguna de las dos empresas le interesa poner a pelear el raiting a algo que les es muy lucrativo como la WWE.
La lucha libre mexicana a demostrado ser rentable en televisión y gracias a ella la televisión en nuestro país se consolido en el gusto de la gente, cuando después de mas de 30 años de no transmitirse lo volvieron hacer tenía un horario estelar y era un éxito.
Para saber si en realidad pueden competirles tendríamos que ver una función del CMLL o AAA nuevamente en horario estelar, no importa que no sea el mismo dia, pero eso difícilmente lo harán las dos grandes empresas televisivas.
El poner como ejemplo a X Proyect no se como tomarlo si en serio o como broma, esta «unión» de empresas tiene un compromiso primario que es demostrar que tienen los recursos económicos y humanos para poder conformarse como empresa, que pueden ser una opción mas para la afición, pero sobre todo que se mantengan un tiempo razonable.
Aun con todo lo anterior dicho, apenas serian una competencia para las empresas cercanas como la Arena Naucalpan, pero no una propuesta que sea el ejemplo a seguir por las empresas grandes, eso esta fuera totalmente de proporción, no es lo mismo dar una función al mes que 12 o más en una ciudad, ni manejar un elenco de más de 50 personas donde intervienen 30 en una función común que solo 10 luchadores en un cartel.
Saludos
creo que la verdadera causa de la crisis de la Lucha en México es la falta de una planeación PROFESIONAL sobre cómo llevar la lucha como espectaculo, si AAA y CMLL se unieran…¡¿cuánto tiempo pasaría antes de que la novedad dejara de serlo y volvieran a aburrirnos con lo que ambas empresas han hecho por años??? AAA lleva demasiado tiempo con su Guerra de pandillas (desde los Vipers, LLL, Legión extranjera, Milicia, Etc) y el consejo con sus aburridas luchas simples y predecibles incapaces de crear rivalidades creíbles e interesantes. ¿cómo es posible que un luchador con la cara que tiene Lizmark jr no sobresalga??’ pues porque no hay quien conciba, dirija y oriente al luchador a crear un Personaje, el ejemplo es Dos caras jr un luchador con gris personalidad, contrastante con Alberto del Río. por eso los promotores esperan que surjan garbanzos de a libra como Místico, Wagner, el Perro, L.A. Park y otros que tienen un personaje definido pero que lo han creado solos. desperdiciando el talento luchistico que tienen las empresas al no saber crear personalidades interesantes que creen rivalidades apasionantes. en el CMLL no dejan de tratar al aficionado como novato, si no es que tonto, al presentar luchas genericas casi pensadas (si es que en programación piensan) para un público ocasional, sin que haya nada que los orille a regresar a la arena si no es por el ambiente y la diversión que ellos mismos – el público- generaron teniendo como pretexto a los luchadores. y en AAA una guerra que desde hace años da para la misma foto de la pandilla reunida al final retando a sus contrarios. WWE, nos guste o no, no sólo piensa en vender Chelas y luchas, hace lo posible por tener un público no sólo cautivo, sino cautivado, y creo que eso, el intento, hace mucha diferencia. algunos piensan que WWE en México es venderle chocolates a Larín, pero no, ellos no venden sólo lucha, venden personalidades, historylines, y toda una gama amplísima de productos. logrando con ello un negocio rentable para todos los que integran la empresa, aquí en lugar de pensar en el público, se piensa en el ego de quienes manejan la lucha libre.
que nostalgia da el primer video pues me acuerdo muy bien de esa lucha.
La visión de algunos “aficionados” está limitada al tiempo que tienen de ver lucha libre, las empresas mexicanas sufren de bajas entradas por una crisis económica que se ha hecho demasiada larga, ya casi 3 años.
Quienes piensan que esta baja asistencia se debe a la llegada de la WWE esta en un error.
De qué manera influye la WWE en la asistencia a las arenas en México?
Si vienen y se presentan una o dos veces al año?
Afectarían las funciones que coincidan con dichas presentaciones, pero no más, la mayoría de los aficionados de la WWE son nuevos y NO ERAN aficionados a la lucha libre nacional llámese CMLL.AAA.IWGR.AULL o algunas otras-
Los verdaderos aficionados a dichas empresas ven a la WWE como una empresa mas, pero no la cambian, porque finalmente saben que la lucha libre mexicana es más completa y variada, por lo que podemos asistir a una función de la WWE sin dejar de seguir asistiendo a las arenas a ver lucha nacional.
Esta percepción catastrófica la ven en su mayoría aficioanados de televisión, que ni siquiera asisten a las arenas.
La alianza del CMLL con la AAA es como un sueño guajiro, ya que el estilo de las dos empresas es simplemente incompatible.
Existe el antecedente de la creación de los Independientes de Francisco Flores que se formo con buena parte del elenco de la EMLL, pero el mismo año de su creación hubo la cordura suficiente para que se realizara una función a beneficio de los damnificados de Managua Nicaragua, donde el sr Lutteroth puso la Arena México y el sr Flores los luchadores.
Tuvieron que pasar 4 años más o menos para que empezara un intercambio entre estas dos empresas, como el préstamo de luchadores extranjeros y la contratación de André el Gigante.
Al inicio de este intercambio se presentaban los Independientes en plazas colisionas en una lucha del cartel pero entre ellos mismos, lo mismo se hacía con los coliseinos en el Toreo.
Esto duraría un año más o menos cuando se empezaron a combinar luchadores de las empresas, los Independientes conformarían una pareja imposible con Perro Aguayo y Sangre Chicana por ejemplo, estas combinaciones también durarían un tiempo hasta que se empezaron a dar los encuentros de Coliseinos vs Independientes lo cual fue un éxito total, ya que los luchadores defendían a su empresa y trataban de demostrar quienes eran los mejores, pero el concepto de las dos empresas no era tan diferente como la del CMLL con AAA.
El boom de los 90s no se debió a una empresa en específico, sino a la llegada de la lucha libre a la televisión, algo similar a lo que actualmente sucede con la WWE.
Esto es cuestión de ciclos y no se necesita ser “analista” “conocedor” o “profeta” para saber que todo ciclo tiene su fin.
Al inicio de dicho boom la única empresa que se beneficio fue la del CMLL, pero empresas como el Toreo y las arenas chicas como Apatlaco,Cortijo,Puente Negro,Pantitlan,Xochimilco,Ajusco y las efectuadas en Gimnasios como Venustiano Carranza,Plan Sexenal,Plutarco Elias Calles,Oceania,Eduardo Molina empezaron a desaparecer, me supongo que este mismo efecto se dio en plazas del interior de la republica.
Televisa decidió apoderarse del negocio y creo a la AAA con buena parte del elenco del CMLL, pero conservo el contrato con estos para tener un mayor control sobre su competencia directa.
En la actualidad aunque se asegura que la AAA es una empresa “independiente” de Televisa curiosamente depende mucho de ella, sus funciones no televisadas se desarrollan sin el show que el publico ve por televisión, en arenas o gimnasios pequeños del interior de la republica y en el DF, exceptuando a la Naucalpan, pero dicha funciones son hasta cierto punto carteles comunes.
Los grandes eventos forzosamente tienen que ser televisados, con el apoyo de campañas de hasta 3 meses, con anuncios espectaculares, metro, parabuses, comerciales en tv, campaña que no costearía el dinero que recauden en taquilla, pero que si seria negocio con lo recaudado por las transmisiones, venta de PPV o explotación de cds pero esto curiosamente ya seria negocio de Televisa solamente, no importando que no se logre un lleno en las arenas, esto quiere decir que tampoco es una cuestión de mercadotecnia.
El publico de las dos empresas también es diferente, los aficionados del CMLL estamos acostumbrados a un tipo de lucha mas clásica, no gustamos de historias, de mucho hablar con el micrófono, de la pachanga de tantas intervenciones de terceros, árbitros protagonistas y del show de los seudo dueños.
Las pifias arbitrales e intervenciones de terceros no es un común de todas las funciones, en AAA es parte del concepto de su show.
Si las luchas se realizan en la México los de AAA lo asumirían?
Si las luchas se efectúan en cartel de AAA tienen que entrarle a la pachanga los del CMLL?
Como hacer compatible los dos conceptos?
Pero para que el CMLL o AAA puedan “competir” con la WWE no depende de ellas mismas en si, eso depende de Televisa o TV Azteca , pero a ninguna de las dos empresas le interesa poner a pelear el raiting a algo que les es muy lucrativo como la WWE.
La lucha libre mexicana a demostrado ser rentable en televisión y gracias a ella la televisión en nuestro país se consolido en el gusto de la gente, cuando después de mas de 30 años de no transmitirse lo volvieron hacer tenía un horario estelar y era un éxito.
Para saber si en realidad pueden competirles tendríamos que ver una función del CMLL o AAA nuevamente en horario estelar, no importa que no sea el mismo dia, pero eso difícilmente lo harán las dos grandes empresas televisivas.
El poner como ejemplo a X Proyect no se como tomarlo si en serio o como broma, esta “unión” de empresas tiene un compromiso primario que es demostrar que tienen los recursos económicos y humanos para poder conformarse como empresa, que pueden ser una opción mas para la afición, pero sobre todo que se mantengan un tiempo razonable.
Aun con todo lo anterior dicho, apenas serian una competencia para las empresas cercanas como la Arena Naucalpan, pero no una propuesta que sea el ejemplo a seguir por las empresas grandes, eso esta fuera totalmente de proporción, no es lo mismo dar una función al mes que 12 o más en una ciudad, ni manejar un elenco de más de 50 personas donde intervienen 30 en una función común que solo 10 luchadores en un cartel.
Saludos
am pues quele llegen ah wwe la cmlll y aaa no creo esta muy por debajo ya que no son en vivo en mexico sus luchas y pues wwe invierte mucho en espectaculo piroctecnia y video entrada lo cuan en la lucha de mexico dudo mucho ke pueda pasar eso ya que no se invierte en ese deporte
am pues quele llegen ah wwe la cmlll y aaa no creo esta muy por debajo ya que no son en vivo en mexico sus luchas y pues wwe invierte mucho en espectaculo piroctecnia y video entrada lo cuan en la lucha de mexico dudo mucho ke pueda pasar eso ya que no se invierte en ese deporte
Ya es necesario unir a ambas empresas en un magno evento ,WWE es un producto de la mercadotecnia ,debemos apoyar alos luchadores mexicanos dejemos el malinchismo de psudo empresas que no proponen nada nuevo y desplazan a gente con talento,calidad y clase mundial por eso yo digo que se debe hacer un evento AAA vs CMLL en la Arena Ciudad de Mexico y es mas que se vuelva una tradicion luchistica anualmente .
Ya es necesario unir a ambas empresas en un magno evento ,WWE es un producto de la mercadotecnia ,debemos apoyar alos luchadores mexicanos dejemos el malinchismo de psudo empresas que no proponen nada nuevo y desplazan a gente con talento,calidad y clase mundial por eso yo digo que se debe hacer un evento AAA vs CMLL en la Arena Ciudad de Mexico y es mas que se vuelva una tradicion luchistica anualmente .
para que tripla a llene o este al talon de wwe tiene k invertir en ecenario y pirotecnia tambien en graficos por k son lo que llaman la attencion del publico tambien promos de luchadores o encuentros impresionantes , sorpesas y mas modalidades tambien k la musica de entrada sea la indicada para el luchador k tenga una personalida adecuada tambien promos de como va hacer el acenario k y k es lo k pianzan hacer con antisipacion para k el publico sepa bueno esa es mi opinion grasias.
para que tripla a llene o este al talon de wwe tiene k invertir en ecenario y pirotecnia tambien en graficos por k son lo que llaman la attencion del publico tambien promos de luchadores o encuentros impresionantes , sorpesas y mas modalidades tambien k la musica de entrada sea la indicada para el luchador k tenga una personalida adecuada tambien promos de como va hacer el acenario k y k es lo k pianzan hacer con antisipacion para k el publico sepa bueno esa es mi opinion grasias.